Объем рынка гадательных и магических услуг в России

[juna]

mihaild в сообщении #1681234 писал(а):

95% доверительный интервал для биномиального распределения не шире чем $\pm\frac{1}{\sqrt n}$ (при выборочном среднем $1/2$, при других уже), и не зависит от объема генеральной совокупности.

Причем здесь биномиальное распределение? Вы считаете, что вероятности ответить "доверяю", "не доверяю" в эксперименте одинаковы и равны $p, 1-p$ для всех людей?

Вот если проводить опрос одного человека много раз за небольшой интервал времени, наверное, да, это будет биномиальное распределение.

Кстати, там сам датасет есть, и с ним можно поиграться. Точнее там 1603 респондента, 13.3% доверяют астрологическим прогнозам, 80.2% не доверяют, остальные затруднились ответить.

Интересно, что больше доверяют прогнозам астрологов люди с очень плохим или очень хорошим уровнем дохода.

[Dedekind]

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1681258 писал(а):

человеку со стороны в нём просто за пару часов не разобраться. Из-за сложности пропал смысл.

Ну, человеку со стороны и в расчете какого-то интеграла по траекториям за пару часов не разобраться. Это же не значит, что в интегралах нет смысла.

[epros]

(2.4трлн)

mihaild в сообщении #1681249 писал(а):

В целом что такое эти 2.4трлн. я не очень понимаю

Наверняка туда входит оплата услуг ЖКХ, как плата за предсказание наличия в будущем воды в кране и электричества.

[juna]

dsge в сообщении #1681243 писал(а):

Надо смотреть на предположения этого стандартного об’ема. Если предположение, например 50/% за 50/% против, то $\sigma/\sqrt{1600}=0.5*(1-0.5)/40 =0.0006$. $50\%\pm0.1\%$ - ok. А если верующих в экстрасенсов 1 из 100, а если 1 из 2000, то выборка 1600 респондентов явно не будет репрезентивной.Что делать агенству? Аванс от заказчика уже получен, что хочет видеть заказчик видеть в опросе ясно. Найти соответствующую выборку. Можно посоветовать вциом сосредоточиться на домах престарелых, тюрьмах, часть аванса потратить на взятки директорам соответствующих заведений.

Нет, я был не прав по поводу ошибки на такой выборке, она будет не более $\pm 1.7 \%$ при доверительной вероятности 0.95, поэтому для верующих будет $13\%\pm 1.7 \%$ , при отнесении сомневающихся к неверующим, так что у ВЦИОМ в этом отношении все правильно.

[dsge]

juna в сообщении #1681263 писал(а):

dsge в сообщении #1681243 писал(а):

Надо смотреть на предположения этого стандартного об’ема. Если предположение, например 50/% за 50/% против, то $\sigma/\sqrt{1600}=0.5*(1-0.5)/40 =0.0006$. $50\%\pm0.1\%$ - ok. А если верующих в экстрасенсов 1 из 100, а если 1 из 2000, то выборка 1600 респондентов явно не будет репрезентивной.Что делать агенству? Аванс от заказчика уже получен, что хочет видеть заказчик видеть в опросе ясно. Найти соответствующую выборку. Можно посоветовать вциом сосредоточиться на домах престарелых, тюрьмах, часть аванса потратить на взятки директорам соответствующих заведений.

Нет, я был не прав по поводу ошибки на такой выборке, она будет не более $\pm 1.7 \%$ при доверительной вероятности 0.95, поэтому для верующих будет $13\%\pm 1.7 \%$ , при отнесении сомневающихся к неверующим, так что у ВЦИОМ в этом отношении все правильно.

Какое-то время тому назад кто-то на форуме (кажется, что тот же персонаж, что выложил про 2.4 млрд. руб.) выложил из интернета результаты опроса, что 25% россиян верят, в то, что Земля плоская. Без доверительных интервалов ясно, что это лажа. В жизни пришлось достаточно встретить невежд и дураков, рандомно и детерминированно, но ни разу не встречал человека, который верил бы в плоскую Землю.

-- 06.04.2025, 11:35 --

mihaild в сообщении #1681246 писал(а):

dsge в сообщении #1681238

писал(а):
2.4 трл. руб~ [долларов, знак доллара тут почему-то сводит движок с ума - mihaild] 24 млрд. - это больше, чем майкрософт, мета, гугл, амазон вместе взятые расходуют на исследования развития систем ИИ

Это просто неправда. Microsoft

писал(а):
In FY 2025, Microsoft is on track to invest approximately $[/math][/math]80 billion to build out AI-enabled datacenters to train AI models and deploy AI and cloud-based applications around the world

Правда. Исследования - это R&D - Research and Development, а не инвестиции в datacenters. Из принципа не буду проверять в Гугле точные цифры, не в этом дело, ясно, что порядок тот же.
In FY 2025, Microsoft инвестирует 80 billion - это большие траты даже для Microsoft (сравнимые с 2.4 трл. руб), которые включают в себя строительство атомной электростанции, поскольку to train AI models потребляет очень много энергии. Скорее всего, Microsoft влез в долги для таких инвестиций.

[mihaild]

dsge в сообщении #1681271 писал(а):

выложил из интернета результаты опроса, что 25% россиян верят, в то, что Земля плоская

Согласно опросу, проведенному в интернете, 100% россиян пользуются интернетом. Тот же ВЦИОМ говорит, что 3% опрошенных говорят, что Земля плоская https://wciom.ru/analytical-reviews/ana ... -i-doverie.

dsge в сообщении #1681271 писал(а):

В жизни пришлось достаточно встретить невежд и дураков, рандомно и детерминированно, но ни разу не встречал человека, который верил бы в плоскую Землю

А я не уверен, что за последние 10 лет говорил дольше 5 минут хоть с одним человеком без высшего образования. Хотя таких людей сильно больше половины. Выборка "знакомые участников dxdy" очень сильно нерепрезентативна.

[juna]

dsge в сообщении #1681271 писал(а):

Какое-то время тому назад кто-то на форуме (кажется, что тот же персонаж, что выложил про 2.4 млрд. руб.) выложил из интернета результаты опроса, что 25% россиян верят, в то, что Земля плоская. Без доверительных интервалов ясно, что это лажа. В жизни пришлось достаточно встретить невежд и дураков, рандомно и детерминированно, но ни разу не встречал человека, который верил бы в плоскую Землю.

Для Ghost_of_past, как я понял, это довольно стандартная тактика, сделать какой-нибудь вброс, будь то определение свободы воли, или странная статистика. Справедливости ради нужно сказать, что про 2.4 трл. руб. газетная шумиха поднята давно, все в конечном итоге ссылаются на зампредседателя Комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Андрея Свинцова.

Ghost_of_past в сообщении #1681040 писал(а):

В РМЭЗ, я даже четко обозначил волну и ее сроки проведения. Или мне надо еще за Вас данные скачать и установить предварительно Вам SPSS?

За нас ничего делать не нужно, а вот свои утверждения, основанные на "фактах", целесообразно не презумировать, а аргументировать.
Я прочитал единый коудбук в формате SPSS по индивидам 5-32 волн, никаких опросных данных, связанных с эзотерикой, спиритизмом, гадалками, астрологами и т.д. не нашел. Наверное Вы выдаете желаемое за действительное, примерно как с процентом верующих в гадалок и астрологов. По вашим данным спрос на астрологов вырос до 26-29 %, однако по данным того же ВЦИОМ в 2024 году он снизился до примерно 13%.

b4b5 в сообщении #1681333 писал(а):

Тут на рисунке посмотрите https://ru.wikipedia.org/wiki/ Машина_Тьюринга . Кусок ленты от 5 до 5'. Можно от 0 до до N взять.

Не понимаю, чего собственно Вы хотите сказать? Что конечный автомат и машина Тьюринга равномощны? Тогда попробуйте построить конечный автомат, который распознает правильную скобочную структуру при любой ее фиксированной длине.

[alesha_popovich]

juna в сообщении #1681337 писал(а):

2.4 трл. руб.

Это примерно 17000 рублей на человека в год выходит в среднем. Не выглядит как что то невообразимое, учитывая, что некоторые приносят туда гораздо большие суммы.

[juna]

alesha_popovich в сообщении #1681339 писал(а):

Это примерно 17000 рублей на человека в год выходит в среднем. Не выглядит как что то невообразимое, учитывая, что некоторые приносят туда гораздо большие суммы.

Т.е. человек не доверяет, отвергает, но должен 17 тыс. руб. ежегодно гадалке или астрологу перечислить?

13% - 15% - это не 140 млн.человек.

Но дело даже не в этом, а в том, что процедура возможного корректного подсчета совершенно неясна (разве что налоговая должна подключиться и фиксировать статью расходов))

[alesha_popovich]

juna в сообщении #1681340 писал(а):

Т.е. человек не доверяет, отвергает, но должен 17 тыс. руб. ежегодно гадалке или астрологу перечислить?

Ну я понятия не имею как получена эта цифра. Это Ghost_of_past грозился что у него есть данные, но дать ссылку почему-то стесняется. А в этих опросах РМЭЗ ничего подобного нет.

[Red_Herring]

А что такое "религиозные и спиритические услуги"? Вот ежедневный гороскоп, который в порядке развлечения публикует Вашингтон пост, он туда считается? И как считается? А если я на веб-сайт курса УЧП напишу "согласно альфе Центавра, кто не выполнит домашнего задания за 10ую неделю, с вероятностью .9 завалит квиз на 11 неделе и испортит карму" -- это как?

[Red_Herring]

alesha_popovich в сообщении #1681342 писал(а):

Это Ghost_of_past грозился что у него есть данные

полученные с помощью гадательных и спиритических методов.

[wrest]

Red_Herring в сообщении #1681403 писал(а):

Вот ежедневный гороскоп, который в порядке развлечения публикует Вашингтон пост, он туда считается?

Ну если его делает штатный (или внештатный) астролог, то он зарабатывает на этом. А тратят - подписчики. У нас тут уважаемые компании нанимают тарологов которые дают советы о найме https://tass.ru/obschestvo/20367733 . Эти тарологи зарабатывают. А тратит кто? Ну то есть можно тратить не зная об этом, например просто купив подписку на вашингтон пост и в её составе на ежедневный гороскоп...

[dsge]

realeugene в сообщении #1681284 писал(а):

Это исследовательские датацентры. Оборудование для R&D

mihaild в сообщении #1681246 писал(а):

80 billion to build out AI-enabled datacenters to train AI models and deploy AI and cloud-based applications around the world

То, что отмеченно жирным шрифтом, говорит о том, что это, скорее всего, бизнесс-инвестиции, с ожиданиями отдачи. 80 billion - большая сумма, Майкрософт - не научное учреждение, а акционеры желают прибыль в обозримом будущем. "Аround the world" - там где рабочая сила дешевле, налоги меньше, законы относительно безопасности и окружающей среды либеральнее, или отсутствуют вообще. При таких тратах корпорация особенно заботится об издержках.

[Red_Herring]

dsge в сообщении #1681428 писал(а):

Майкрософт - не научное учреждение, а акционеры желают прибыль в обозримом будущем.

Разумеется, акционеры МС желают прибыль, но это акционеры корпорации, а не ее исследовательских подразделений, т.е. прибыль должен приносить весь МС. Я не знаю про МС, но в IBM есть сеть Development Lab и Research Lab. При этом Research Lab это в первую очередь исследовательские подразделения (как говорит мой родственник, работающий там ок 20 лет "это наиболее близко к академии вне академии", и например IBM дает возможность всем желающим в мире бесплатно гнать свои коды на квантовых компьютерах IBM, считая, очевидно, что это в конечном итоге обернется прибылью).