2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4744
Есть предложение добавить в правила запрет на упоминание или цитирование всяческих чат-ботов вне Юмора или Компьютерных технологий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 13:55 
Админ форума


02/02/19
2805
Я тоже думал об этом.

Проблема в том, что люди не перестанут консультироваться с чат-ботами только потому, что мы запретим их упоминать. Вместо "нейросеть сказала, что..." они будут писать "я думаю, что..." и в итоге участникам придется разбираться все с тем же бредом. Только уже не будет четкого понимания, откуда он взялся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 14:31 


05/09/16
12274
Ende в сообщении #1673844 писал(а):
Вместо "нейросеть сказала, что..." они будут писать "я думаю, что..." и в итоге участникам придется разбираться все с тем же бредом. Только уже не будет четкого понимания, откуда он взялся.

Полностью согласен. Я не думаю, что есть прям такая опасность, что форум завалят галлюцинациями генеративных ИИ. А вот подталкивать участников к тому, чтобы выдавать текст ИИ за свой, без упоминания что это ИИ, уже действительно хуже.
Вот этот случай «Идея, как в условиях вакуума получать солнечную энергию.» на моей памяти второй от этого же участника. Но там всё честно описано, и быстро разобрались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4744
Ende в сообщении #1673844 писал(а):
участникам придется разбираться все с тем же бредом. Только уже не будет четкого понимания, откуда он взялся.

А какая разница откуда взялся бред? Для тех кому придётся с ним разбираться.
А вот для тех кто этот бред постит появляется "отмазка" мол "мопед не мой, я только разместил объяву"....

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 15:21 


31/01/24
1236
Brussels, Belgium
Geen в сообщении #1673843 писал(а):
Есть предложение добавить в правила запрет на упоминание или цитирование всяческих чат-ботов вне Юмора или Компьютерных технологий.


Категорически поддерживаю: надоело общаться с участниками, вместо которых общается какой-нибудь ChatGPT.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 15:23 


27/08/16
11086
Geen в сообщении #1673851 писал(а):
А какая разница откуда взялся бред? Для тех кому придётся с ним разбираться.
Если известно, откуда взялся бред, можно его и не читать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4744
wrest в сообщении #1673850 писал(а):
Но там всё честно описано, и быстро разобрались.

Ага, и теперь в ПРРФ идёт обсуждение этих самых ботов...

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 15:42 
Админ форума


02/02/19
2805
Geen в сообщении #1673861 писал(а):
Ага, и теперь в ПРРФ идёт обсуждение этих самых ботов...
Отделил оффтоп.

Geen в сообщении #1673851 писал(а):
А вот для тех кто этот бред постит появляется "отмазка" мол "мопед не мой, я только разместил объяву"
В свою очередь: на что влияет эта отмазка?
Всегда можно ответить так: "Нейросеть написала чушь. Если хотите понять, почему это чушь, то вот Вам первый наводящий вопрос..."
Если в ответ на вопросы пользователь прололжит постить нейросетевые галлюцинации, всегда можно перенести его тему в Пургаторий и что-нибудь ему выписать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 15:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4744
Ende в сообщении #1673871 писал(а):
В свою очередь: на что влияет эта отмазка?

Создаёт у "авторов" ощущение всепрощённости... - это же не он такой, это всё бот наврал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 15:56 


27/08/16
11086
Ende в сообщении #1673871 писал(а):
Всегда можно ответить так: "Нейросеть написала чушь. Если хотите понять, почему это чушь, то вот Вам первый наводящий вопрос..."
Проблема в том, что этот бред генерируется гораздо дешевле, чем выяснение, в каком именно месте длинного текста враньё.

-- 09.02.2025, 15:57 --

Geen в сообщении #1673874 писал(а):
Создаёт у "авторов" ощущение всепрощённости... - это же не он такой, это всё бот наврал.
Многие таким не парятся и без привлечения ботов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 16:32 
Заслуженный участник


12/07/07
4543
Мне кажется указание источника сведений — хороший тон. Если источник не заслуживает доверия / неправильно или неудачно излагает материал, то модератор может сделать замечание (о «размещении на форуме цитаты/ссылки на не заслуживающий доверия материал / малограмотный материал»), затем предупреждение или перенести тему в Пургаторий / удалить сообщение. И неважно бот или человек автор текста.

В общем, если очень нужно как-то расширять раздел нарушений, то лучше формулировать нарушение в общем виде: «размещение ссылок/цитат на не заслуживающий доверия материал / малограмотный материал». И уже в качестве уточнения (в скобках) отметить: боты, заметки в Сети, научно-популярные статьи и т.п.

Upd. Можно под тегом off добавить в правила причину добавления этого нарушения. Но вроде в правилах уже есть I.1.д: «…систематическое нарушение принятых в науке методов изложения материала…».

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 16:32 
Админ форума


02/02/19
2805
realeugene в сообщении #1673875 писал(а):
Проблема в том, что этот бред генерируется гораздо дешевле, чем выяснение, в каком именно месте длинного текста враньё.
Каким образом эту проблему решит запрет на упоминание чат-ботов? Топикстартеры будут нести на форум нейросетевой бред, выдавая его за собственные попытки решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9416
Цюрих
Ende в сообщении #1673881 писал(а):
Каким образом эту проблему решит запрет на упоминание чат-ботов?
Geen в сообщении #1673843 писал(а):
упоминание или цитирование
(жирный шрифт мой - mihaild)
Распознать чат-бота гораздо проще, чем указать на конкретную ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 16:45 
Заслуженный участник


12/07/07
4543
mihaild в сообщении #1673883 писал(а):
Распознать чат-бота гораздо проще, чем указать на конкретную ошибку.
Тогда запрет должен быть не на упоминания или цитирования ботов, а на размещения информации полученной от бота. Разве не так?

И не важно как размещена эта информация: в виде своих мыслей или в виде цитаты. Но если это не цитата, то доказать, что это полученный от бота материал (не догадаться, а именно доказать), мне кажется будет сложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чат-боты
Сообщение09.02.2025, 16:50 
Админ форума


02/02/19
2805
mihaild в сообщении #1673883 писал(а):
Распознать чат-бота гораздо проще, чем указать на конкретную ошибку.
Распознать с какой вероятностью ложного обнаружения? $p<0{.}5$ - легко, $p<0{.}1$ - по-моему, трудно. Чтобы выносить предупреждения или баны за нарушения правил, нужно $p<0{.}1$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group