2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неопределённость
Сообщение28.01.2025, 22:25 


07/10/06
78
Фотон - квантовая частица. Скорость фотона равна скорости света (во всяком случае численно, с направлением могут быть вопросы). Применим ли к нему принцип неопределённости?

Почему говорят о неопределённости координаты и скорости, а не (например) координаты и времени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение28.01.2025, 22:33 
Аватара пользователя


11/12/16
14779
уездный город Н
Три А,да в сообщении #1671827 писал(а):
Почему говорят о неопределённости координаты и скорости


Кто говорит?

Три А,да в сообщении #1671827 писал(а):
а не (например) координаты и времени?

Неопределенность по времени в одной из записей принципа неопределенности входит, но не в паре с координатой, а с другой величиной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение28.01.2025, 22:49 


27/08/16
11768
Хотя бы потому, что скорость - это свойство самой частицы, а время - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 00:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12999
Три А,да в сообщении #1671827 писал(а):
Фотон - квантовая частица.
Нет. Фотон — квант электромагнитного поля.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.01.2025, 09:26 
Админ форума


02/02/19
2951
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: тема не дискуссионная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 10:45 


16/12/20
279
Утундрий в сообщении #1671840 писал(а):
Фотон — квант электромагнитного поля.

Физики-теоретики считают такое утверждение устаревшим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 11:29 
Аватара пользователя


11/12/16
14779
уездный город Н
Serg53 в сообщении #1671877 писал(а):
Физики-теоретики считают такое утверждение устаревшим.

Вы это как физик-теоретик утверждаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 12:10 
Админ форума


02/02/19
2951
 ! 
Serg53 в сообщении #1671877 писал(а):
Физики-теоретики считают такое утверждение устаревшим.
Будьте любезны привести ссылку на авторитетный источник, подтверждающий Ваши слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 12:48 


16/12/20
279
EUgeneUS в сообщении #1671880 писал(а):
Serg53 в сообщении #1671877 писал(а):
Физики-теоретики считают такое утверждение устаревшим.

Вы это как физик-теоретик утверждаете?

Нет. На аналогичное утверждение, мне на другом форуме так ответили физики-теоретики. Не буду уточнять кто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение29.01.2025, 12:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12999
Serg53 в сообщении #1671898 писал(а):
мне на другом форуме так ответили физики-теоретики
Подрабатываете "испорченным телефоном"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение05.02.2025, 09:36 


16/12/20
279
Термин «квант электромагнитного излучения» использовался в начале изучения квантовых процессов. Затем появились квантовая электродинамика, квантовая теория поля, а также научно-популярный журнал для любознательных школьников «Квант». Сам квант электромагнитной энергии стали называть «фотон». Фотон в зависимости от условий может проявлять корпускулярные или волновые свойства. Впрочем, корпускулярно-волновой дуализм может наблюдаться и у других частиц микромира. Почему это происходит, неизвестно и по сей день. Опять же, физики-теоретики предпочитают не использовать и понятие «корпускулярно-волновой дуализм», а пользоваться диаграммами Фейнмана. Структурное устройство микромира, предлагаемое современной физикой, является абстрактной моделью, которая позволяет предсказывать поведение материальных процессов. Но насколько эта модель соответствует реальной действительности тоже неизвестно.

Википедия о фотоне. Фотон изначально был назван Альбертом Эйнштейном «световым квантом». Современное название, которое фотон получил от греческого слова «свет», было введено в 1926 году химиком Гилбертом Н. Льюисом, опубликовавшим свою теорию, в которой фотоны считались «несоздаваемыми и неуничтожимыми». Хотя теория Льюиса не нашла своего подтверждения, находясь в противоречии с экспериментальными данными, новое название для квантов электромагнитного поля стало использоваться многими физиками. Современная теоретическая физика рассматривает фотон как фундаментальную элементарную частицу, не обладающую строением и размерами. Это безмассовая частица, способная существовать, только двигаясь со скоростью света. Электрический заряд фотона равен нулю. Фотон может находиться только в двух спиновых состояниях с проекцией спина на направление движения. В современном понимании бозоны, коими, в том числе, являются и фотоны, подчиняются статистике Бозе — Эйнштейна.
В Википедии приведён список литературы.

То есть, с точки зрения современной теоретической физики фотон это фундаментальная элементарная частица, не обладающая строением, размерами, массой и электрическим зарядом, способная существовать, только двигаясь со скоростью света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение05.02.2025, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12999
Serg53 в сообщении #1673146 писал(а):
Сам квант электромагнитной энергии стали называть «фотон».
Но от этого быть квантом не перестал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение05.02.2025, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11326
Обсуждение пошло в неизвестно каком направлении. В то время как ответ таков: Принцип неопределённости связывает координату с импульсом (а не со скоростью) или время с энергией. Это верно и для фотона и для чего угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение05.02.2025, 10:41 
Админ форума


02/02/19
2951
Serg53 в сообщении #1673146 писал(а):
с точки зрения современной теоретической физики фотон это фундаментальная элементарная частица, не обладающая строением, размерами, массой и электрическим зарядом, способная существовать, только двигаясь со скоростью света.
Совершенно верно. Одновременно фотон - это квант электромагнитного поля.

Аналогично, с точки зрения современной теоретической физики электрон - это фундаментальная элементарная частица, не обладающая строением, обладающая массой и электрическим зарядом и не способная достичь скорости света. Одновременно электрон - это квант электронного (не путать с электромагнитным!) поля. Теоретической основой (аппаратом, фреймворком) физики элементарных частиц является квантовая теория поля (КТП). Погуглите, что это такое.

 !  Serg53
Строгое предупреждение за невежество в ПРР. Не баню только потому, что сам в определенном смысле спровоцировал Вас написать это здесь. Если Вы знакомы с вопросом только по википедии или со слов какого-то физика на каком-то форуме, как-то Вами понятых, не отвечайте в ПРР. В следующий раз будет бан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неопределённость
Сообщение05.02.2025, 11:14 


05/02/25
12
А что такое квант? Я серьезно :P
Перечитал кучу литературы, так и не понял...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: _pv


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group