2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение03.01.2025, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8697
С темой знаком на уровне научпопа, так что вопрос может оказаться наивным.

Пусть в ящике, стенки которого - идеальные зеркала, находится черная дыра и больше ничего. Она будет терять массу на излучение Хокинга. С другой стороны, она будет и поглощать ранее испущенные ею частицы (фотоны и другие). Как будет (качественно) меняться масса черной дыры со временем? Она будет непрерывно худеть, пока не испарится вся, или установится равновесие с излучением (сколько потеряла, столько и возместила)?

Есть ли на этот вопрос ответ или нужна теория квантовой гравитации? Если ответ есть, можно ли его получить, не решая сложные уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение03.01.2025, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12713
Этот вопрос не имеет простого решения. Посмотрите, например, "Физику чёрных дыр" Новиков И.Д., Фролов В.П. (раздел "чёрная дыра в тепловой бане").

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8697
Спасибо, посмотрел, впечатлился. Задача сложная, ответ зависит от многого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12713
Следствие нелинейности. Оказывается невозможным лепить зеркальные стенки абы как. В противном случае они будут сожжены супер-радиацией. Всё это здорово бьёт по линейной интуиции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:41 
Заслуженный участник


24/08/12
1125
Утундрий в сообщении #1668482 писал(а):
Оказывается невозможным лепить зеркальные стенки абы как. В противном случае они будут сожжены супер-радиацией. Всё это здорово бьёт по линейной интуиции.
Наверно возможно формально рассматривать чисто топологически "пространственно замкнутую вселенную" (типа 3d-двойного бублика, додекаедрической или другой топологии, что позволяет требуемую интегрально негативную кривизну) и не задумываться про "сожжения стенок".

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12713
manul91
Считали или дрозд напел?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:44 
Заслуженный участник


24/08/12
1125
Утундрий в сообщении #1668487 писал(а):
Считали или дрозд напел?
Дрозд... ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12713
Иногда лучше считать, чем говорить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:49 
Заслуженный участник


24/08/12
1125
Утундрий в сообщении #1668489 писал(а):
Иногда лучше считать, чем говорить.
Так последуйте своим советом же:) Или вы считали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение05.01.2025, 00:30 


31/01/24
983
Brussels, Belgium
Anton_Peplov в сообщении #1668303 писал(а):
Она будет непрерывно худеть, пока не испарится вся, или установится равновесие с излучением (сколько потеряла, столько и возместила)?


Насколько я знаю, существуют гипотетические модели "вечных черных дыр" ("eternal black hole"), где возможно установление равновесия. Можно найти достаточно большое количество статей, где бы поднималась данная тематика, начиная с зарождения этой концепции (а затем и модели) отсюда и отсюда.

Думаю, что уважаемые форумчане, разбирающиеся лучше в этой тематике, уже смогут посоветовать более детальные современные статьи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение05.01.2025, 10:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8697
Ghost_of_past
Статьи не нужны, спасибо. В упомянутой монографии вопрос уже рассмотрен детальнее, чем у меня хватает квалификации быстро понять. Погружаться я вряд ли буду, по крайней мере, в ближайшее время.
P.S. Вроде бы eternal black hole это про другое.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group