2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение03.01.2025, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8696
С темой знаком на уровне научпопа, так что вопрос может оказаться наивным.

Пусть в ящике, стенки которого - идеальные зеркала, находится черная дыра и больше ничего. Она будет терять массу на излучение Хокинга. С другой стороны, она будет и поглощать ранее испущенные ею частицы (фотоны и другие). Как будет (качественно) меняться масса черной дыры со временем? Она будет непрерывно худеть, пока не испарится вся, или установится равновесие с излучением (сколько потеряла, столько и возместила)?

Есть ли на этот вопрос ответ или нужна теория квантовой гравитации? Если ответ есть, можно ли его получить, не решая сложные уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение03.01.2025, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12699
Этот вопрос не имеет простого решения. Посмотрите, например, "Физику чёрных дыр" Новиков И.Д., Фролов В.П. (раздел "чёрная дыра в тепловой бане").

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8696
Спасибо, посмотрел, впечатлился. Задача сложная, ответ зависит от многого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12699
Следствие нелинейности. Оказывается невозможным лепить зеркальные стенки абы как. В противном случае они будут сожжены супер-радиацией. Всё это здорово бьёт по линейной интуиции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:41 
Заслуженный участник


24/08/12
1124
Утундрий в сообщении #1668482 писал(а):
Оказывается невозможным лепить зеркальные стенки абы как. В противном случае они будут сожжены супер-радиацией. Всё это здорово бьёт по линейной интуиции.
Наверно возможно формально рассматривать чисто топологически "пространственно замкнутую вселенную" (типа 3d-двойного бублика, додекаедрической или другой топологии, что позволяет требуемую интегрально негативную кривизну) и не задумываться про "сожжения стенок".

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12699
manul91
Считали или дрозд напел?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:44 
Заслуженный участник


24/08/12
1124
Утундрий в сообщении #1668487 писал(а):
Считали или дрозд напел?
Дрозд... ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12699
Иногда лучше считать, чем говорить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение04.01.2025, 23:49 
Заслуженный участник


24/08/12
1124
Утундрий в сообщении #1668489 писал(а):
Иногда лучше считать, чем говорить.
Так последуйте своим советом же:) Или вы считали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение05.01.2025, 00:30 


31/01/24
980
Brussels, Belgium
Anton_Peplov в сообщении #1668303 писал(а):
Она будет непрерывно худеть, пока не испарится вся, или установится равновесие с излучением (сколько потеряла, столько и возместила)?


Насколько я знаю, существуют гипотетические модели "вечных черных дыр" ("eternal black hole"), где возможно установление равновесия. Можно найти достаточно большое количество статей, где бы поднималась данная тематика, начиная с зарождения этой концепции (а затем и модели) отсюда и отсюда.

Думаю, что уважаемые форумчане, разбирающиеся лучше в этой тематике, уже смогут посоветовать более детальные современные статьи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Хокинговское излучение черных дыр
Сообщение05.01.2025, 10:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8696
Ghost_of_past
Статьи не нужны, спасибо. В упомянутой монографии вопрос уже рассмотрен детальнее, чем у меня хватает квалификации быстро понять. Погружаться я вряд ли буду, по крайней мере, в ближайшее время.
P.S. Вроде бы eternal black hole это про другое.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group