Почему середина зимы не совпадает самым коротким днем?

[dw4]

Почему середина зимы (15 января) не совпадает самым коротким днем (22 декабря)?
(Вроде бы даже на григорианский календарь перешли, чтобы календарное время года не убегало от астрономического).

[Dmitriy40]

Тепловая инерция.
Самый жаркий день (и середина лета) тоже не 22 июня.

[Anton_Peplov]

Что есть "астрономическое время"? Есть понятие "астрономическая зима". Она начинается зимним солнцестоянием и заканчивается весенним равноденствием. Это, очевидно, не то, о чем Вы спрашиваете.

Ваш вопрос - про календарь или про климат? Почему календарь не приняли так, чтобы 22 декабря приходилось на середину календарной зимы? Или почему снег в наших краях выпадает условно за 20, а не за 45, суток до зимнего солнцестояния? (каковой факт не зависит от принятого календаря)

[dw4]

Dmitriy40 в сообщении #1667544 писал(а):

Тепловая инерция.
Самый жаркий день (и середина лета) тоже не 22 июня.

В смысли привязка не длине дня, а к экстремальным температурам?

-- 28.12.2024, 19:46 --

Цитата:

Есть понятие "астрономическая зима". Она начинается зимним солнцестоянием и заканчивается весенним равноденствием.

Да это не то. Зима - точно не с 22 декабря должна начинаться.

Цитата:

Почему календарь не приняли так, чтобы 22 декабря приходилось на середину календарной зимы?

Да, в этом вопрос. По-моему, очевидно, что это должно быть именно так.

[Anton_Peplov]

Календарное деление на времена года, вероятно, было исходно привязано к сезонам сельскохозяйственных работ. Которые от температур зависят гораздо сильнее, чем от продолжительности светового дня. Под снежком земельку не поковыряешь.

[Booker48]

Потому что

Цитата:

Год по юлианскому календарю начинается 1 января, так как именно в этот день с 153 года до н. э. избранные комициями консулы вступали в должность.

Надо было начало года привязать к какой-то общественно, а не астрономически (на которую всем плевать) значимой дате.
А потом пошло-поехало. Поправки, связанные уже с астрономией, григорианский календарь. Но Гай Юлий уже сделал своё чёрное дело.

[Mihr]

dw4 в сообщении #1667562 писал(а):

В смысли привязка не длине дня, а к экстремальным температурам?

В смысле, "тепловая инерция", именно так. Я слышал ещё выражение "эффект горячей сковородки". Вот представьте себе: мы разводим под массивной сковородкой огонь, он медленно разгорается, а затем медленно гаснет. Нужно ли объяснять, что момент, когда температура сковородки максимальна, наступает после того момента, когда максимальна интенсивность пламени? А момент, когда температура сковородки минимальна, не совпадает с тем моментом, когда исчезает пламя?

[Dmitriy40]

dw4
Было бы странно если бы снег выпадал лишь во второй половине зимы и оставался на половину весны.
Потому середина зимы примерно тогда когда середина холодов и снега.
И оно позже самого короткого дня. Из-за инерции.
Т.е. сначала поделили на сезоны по климату (важно для сельского хозяйства), а потом уж календарно привязали к солнцестояниям.

[Red_Herring]

Dmitriy40 в сообщении #1667568 писал(а):

Т.е. сначала поделили на сезоны по климату

в давние времена, в районе Рима. А м.б. Юлию просто так захотелось.

[Anton_Peplov]

Немного матчасти.

Луна совершает полный оборот по эклиптике за 27 дней с небольшим (сидерический лунный месяц). Каждые 29.5 суток с копейками Луна находится в одном и том же положении относительно Солнца, и этот период есть период смены лунных фаз (синодический месяц). Лунные календари были широко распространены в Древнем Мире. Проблема в том, что в солнечном году дробное число синодических лунных месяцев (12 месяцев и примерно 11 суток), да и солнечных дней (365 + 1/4 суток и 11 минут). Еще в древности предпринималось множество попыток создать такой календарь, чтобы равноденствия и солнцестояния из года в год приходились на одно и то же число месяца. Афинянин Метон в 432 г. до н.э., вероятно, используя вавилонские астрономические хроники, определил, что 19 лет есть 235 лунных месяцев с погрешностью 2 ч. Но 19 лет это 6939 + 2/3 суток. Поэтому 19-летние циклы можно разметить так, чтобы фаза Луны однозначно соответствовала номеру дня в цикле, если время от времени выкидывать из цикла день. При Цезаре введен юлианский календарь с его високосными годами. Но год длится на 11 минут дольше, чем 365+1/4 дней. Поэтому примерно за 130 лет набегает лишний день, из-за чего позже пришлось принять григорианский календарь.

[Booker48]

Anton_Peplov
Это всё правильно, но ТС интересует, почему конкретная дата не привязана к астрономии.
Ответ: календарь - дело государственное, причём же здесь астрономия? Французы, правда, некоторое время назад первый месяц осени - вандемьер - начинали в день осеннего солнцестояния. Но это просто потому, что Республика была провозглашена 22 сентября.

[Yadryara]

Содержательно всё уже сказали. Не забудем и поговорку: солнце на лето, зима на мороз.

И эмоциональный аспект: это же здо́рово для тех кто зиму не любит, день-то уже прибавляется, хотя бо́льшая часть зимы всё ещё впереди.

[sergey zhukov]

Mihr в сообщении #1667565 писал(а):

"эффект горячей сковородки"

Да, температура тела достигает экстремальных значений не тогда, когда поток тепла от нагревателя экстремален, а когда сумма притока и оттока тепла становится нулевой.

[dw4]

sergey zhukov
Утром холоднее всего перед восходом, так как это окончание времени оттока тепла без его притока. Так в продолжение суток, в продолжение года не так.

[Mihr]

dw4 в сообщении #1667635 писал(а):

а в продолжение года не так.

Почему не так? Ровно так же. Разгар лета/зимы наступает после того, как среднесуточная интенсивность солнечного излучения для данной местности достигла максимума/минимума. С задержкой по времени примерно на три недели, судя по календарю.