2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Что означает счетное объединение множеств?
Сообщение11.12.2008, 15:53 


20/11/08
29
Я никогда не натыкался на расшифровку этой записи:
$\bigcup_{i=1}^{\infty} A_{n}$

$A_{n}$ это последовательность каких то там множеств.
Понятно что такое $\bigcup_{i=1}^{N} A_{n}$
А объединение до бесконечности, это что, какой то предел? Как он определяется?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 16:05 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Апофеоз Здравого Смысла в сообщении #166727 писал(а):
А объединение до бесконечности, это что, какой то предел?

Никакой это не предел, просто объединение бесконечного кол-ва множеств. Множеств бесконечно много, а мы их взяли и объединили и рассматриваем все сразу. Счетное объединение означает, что множество индексов биективно натуральным числам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что означает счетное объединение множеств?
Сообщение11.12.2008, 16:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Апофеоз Здравого Смысла писал(а):
Я никогда не натыкался на расшифровку этой записи:
$\bigcup_{i=1}^{\infty} A_{n}$

$A_{n}$ это последовательность каких то там множеств.
Понятно что такое $\bigcup_{i=1}^{N} A_{n}$
А объединение до бесконечности, это что, какой то предел? Как он определяется?

Это на самом деле никакой не предел. По определению:

$x\in\bigcup_{i=1}^{\infty} A_{n}\qquad\Longleftrightarrow\qquad \exists n:\ x\in A_n.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что означает счетное объединение множеств?
Сообщение11.12.2008, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
ewert писал(а):
$x\in\bigcup_{i=1}^{\infty} A_{n}\qquad\Longleftrightarrow\qquad \exists n:\ x\in A_n.$$

Даже хуже:
$x\in\bigcup_{i=1}^{\infty} A_{n}\qquad\Longleftrightarrow\qquad x\in A_n.$$
;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что означает счетное объединение множеств?
Сообщение11.12.2008, 16:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
--mS-- писал(а):
ewert писал(а):
$x\in\bigcup_{i=1}^{\infty} A_{n}\qquad\Longleftrightarrow\qquad \exists n:\ x\in A_n.$$

Даже хуже:
$x\in\bigcup_{i=1}^{\infty} A_{n}\qquad\Longleftrightarrow\qquad x\in A_n.$$
;)

вот это (пардон) воистину хуже. Ибо в правой части эн ничем не определён.

--------------------------------------------------
хотя двойной пардон. Я и впрямь не обратил внимания на рассогласованность индексов. Наверное, Вы именно это имели в виду?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Как и в левой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
ewert, у Вас там опечатка. Должно быть

$$x\in\bigcup\limits_{n=1}^{\infty}A_n\qquad\Longleftrightarrow\qquad\exists n(x\in A_n)\text{.}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 16:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
это не у меня, я тупо скопипастил, а --ms-- -- вежливо обратила внимание

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Все ответы неправильные. :shock:
Так как вопрос был про счетное объединение множеств, а не про объединение счетного числа множеств.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 16:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
это (на мой, сермяжный вкус) -- одно и то же

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 20:04 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
TOTAL в сообщении #166753 писал(а):
Так как вопрос был про счетное объединение множеств, а не про объединение счетного числа множеств.
_________________

То, что Вы имеете в виду, называется объединение счётных множеств.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2008, 01:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
ewert в сообщении #166752 писал(а):
это не у меня


А, извините, наверх-то я не посмотрел.

TOTAL в сообщении #166753 писал(а):
Так как вопрос был про счетное объединение множеств, а не про объединение счетного числа множеств.


Формулой-то написано объединение счётного числа множеств.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2008, 07:39 


24/11/06
451
Можно ещё добавить, что это- нужное понятие для определения сигма-алгебры и аксиоматики теории вероятности

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2008, 13:07 


20/11/08
29
antbez писал(а):
Можно ещё добавить, что это- нужное понятие для определения сигма-алгебры и аксиоматики теории вероятности


Да, но мне к сожалению нигде не удалось найти что именно обозначает этот набор символов. Хотя все авторы в своих учебниках активно его используют. Видимо подразумевается, что это очевидно. А у меня вызвала сомнение эта очевидность :wink:


Спасибо всем за ответы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.12.2008, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А вот так понятно?: \[
\bigcup\limits_{\alpha  \in A} {E_\alpha  }  = \left\{ {x:\exists \alpha  \in A:\;x \in E_\alpha  } \right\}
\]

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group