2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задачка на Чебышевский альтернанс
Сообщение10.12.2008, 21:58 


10/12/08
9
Добрый день!

Очень хотелось бы услышать подсказки к решению такой вот задачки: Доказать, что в случае, когда $f^{(n+1)}(x)$ сохраняет знак на $[a; b]$, чебышевский альтернанс содержит точки $a$ и $b$. Задача из Бахвалов, Жидков, Кобельков "Численные методы", глава 4, параграф 6, задача 5.

Заранее благодарен!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 00:55 


02/07/08
322
Borat
Вопользуйтесь много раз утверждением о том, что между любыми двумя нулями дифференцируемой функции лежит нуль ее производной.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 01:35 


10/12/08
9
Всё равно не очень понятно, что делать.

Пусть g(x) = f(x) - P_n(x)

У g(x) хотя бы n+1 нулей (т.к. точек альтернанса хотя бы n+2). Повторяя это много раз получаем, что

g^{(n)}(x) = f^{(n)}(x) - C

имеет хотя бы один нуль. Но т.к. эта функция монотонна, нулей ровно одна штука. Возвращаясь обратно получаем, что точек альтернанса должно быть ровно n+2. Но как получить, что крайние точки - границы сегмента приближения? :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 01:46 


02/07/08
322
Borat
Сколько нулей может быть у функции $f'(x)$? У функции $f'(x) - P_n'(x)$? Чему они соответствуют в терминах альтернанса?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 02:24 


10/12/08
9
У разности - не менее n нулей

У f'(x) - неизвестно. Разве не так?

Добавлено спустя 33 минуты 47 секунд:

Лол, что-то я порядком тупил :(

Кажется, решение должно быть таким: пусть ни одна из граничных точек не будет точкой альтернанса. Это значит, что
$g(x) = f(x) - P_n(x)$
имеет по крайней мере $n + 2$ экстремума. Следовательно, $g'(x)$ имеет по крайней мере $n + 2$ нуля. Теперь (по уже упомянутой Cave) теореме Ролля это значит, что у $g''(x)$ как минимум n + 1 нуль. Повторяя это много раз получаем, что у $g^{(n+1)}(x) = f^{(n+1)}(x)$ должно быть по крайней мере 2 нуля, что противоречит условию. Чтобы избавиться от противоречия, "лишними" двумя точками альтернанса должны быть граничные точки сегмента (которые спокойно могут не быть экстремумами и не приносить нули производной).

Всем спасибо за моральную поддержку!

З.Ы. Почему теги math и значок $ ведут себя по-разному? :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 02:35 


29/01/07
176
default city
тег math обозначает начало кода в техе, а $, равно как и $$ это уже символы из теха, обозначающие начало/конец формулы. Если ничего не путаю то так =)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 02:46 


10/12/08
9
А, понятно, тут так настроено, что просто запись между
Код:
$...$
эквивалетна записи
Код:
[math]$...$[/math]
:lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 03:00 


29/01/07
176
default city
Прикольно. Не знал..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.12.2008, 11:18 


02/07/08
322
Borat
Всё так, но Чтобы избавиться от противоречия - это, во-первых, нездорово звучит и, во-вторых, этого мало (предположение было о том, что ни одна из концевых точек не принадлежит альтернансу - его отрицание заключается в том, что хотя бы одна принадлежит).
Да и вообще рассуждение от противного здесь, наверное, не нужно. $g^{(n+1)}(x) = f^{(n+1)}(x), поэтому у этой функции нет нулей, поэтому (применяя Ваше рассуждение) у $g'(x)$ не более $n$ нулей. Внутренние точки отрезка, принадлежащие альтернансу, являются нулями $g'(x)$, поэтому их не более $n$ штук, откуда всё и следует.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group