2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определение определителя. Из алгебры в геометрию
Сообщение25.11.2024, 02:21 


14/11/21
66
У меня есть странный вопрос.

Я видела в Винберге, как задают определитель матрицы изначально как площадь и объём, а уже потом делают вывод о его кососимметричности и полилинейности. После этого дают алгебраическое определение.


А можно ли как-то прийти из алгебраического определения (через перестановки) к тому, что он ещё и равен какой-то характеристике геометрической фигуры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение определителя. Из алгебры в геометрию
Сообщение25.11.2024, 02:45 
Аватара пользователя


22/11/22
757
Есть хорошее алгебраическое определение как $n$-линейной кососиметрической нормированной формы. С ним проще жить, но можно и показать, что оно равносильно определению через перестановки. После этого много чего становится очевидным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение определителя. Из алгебры в геометрию
Сообщение25.11.2024, 02:53 


14/11/21
66
Combat Zone

Непонятно как от перестановок перейти к геометрии

-- 25.11.2024, 02:53 --

Винберг шел направо

А я хочу налево

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение определителя. Из алгебры в геометрию
Сообщение25.11.2024, 03:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9366
Цюрих
DariaRychenkova в сообщении #1662775 писал(а):
что он ещё и равен какой-то характеристике геометрической фигуры
А какое определение этой характеристики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение определителя. Из алгебры в геометрию
Сообщение25.11.2024, 03:09 
Аватара пользователя


22/11/22
757
DariaRychenkova в сообщении #1662780 писал(а):
А я хочу налево

Хотеть не вредно.
Не хотите хороших определений?
Однако, попыток решения у вас я тоже не вижу. Наверное, можно. А вы пробовали? Хотя бы при $n=2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение определителя. Из алгебры в геометрию
Сообщение25.11.2024, 05:10 


21/12/16
1214
Посмотрел Винберга. Там, действительно, забавно. В параграфе 4 <<Определители>> он апеллирует, как я понял, к школьному знанию о том, что такое евклидово пространство, площади и объемы. Неудивительно, что у студентов возникают вопросы.

-- 25.11.2024, 06:15 --

Много ниже он дает индуктивное по размерности пространства определение объема параллелепипеда в $\mathbb{R}^m$, речь идет об объеме порожденном скалярным произведением.

-- 25.11.2024, 06:31 --

Что делают гладкие многообразия и группы Ли в курсе алгебпы?
Оригинальная книжка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение определителя. Из алгебры в геометрию
Сообщение25.11.2024, 11:06 
Заслуженный участник


07/08/23
1284
Конечно, тут всё упирается в определение объёма. Там, где это понятие вводят строго (например, в теории меры), формулу для объёма параллелепипеда через определитель как раз и доказывают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение определителя. Из алгебры в геометрию
Сообщение25.11.2024, 11:47 


21/12/16
1214
Автор обозначает через $K$ поле действительных или комплексных чисел. Потом появляется запись $(dx_1,\ldots,dx_n)\in K^n$
Безобразие.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow, sydorov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group