Социально-экономические последствия внедрения ИИ

[gevaraweb]

Osmiy в сообщении #1661239 писал(а):

А кто их будет создавать, обслуживать, командовать всем этим, законы издавать и следить за их выполнением?

Другие роботы.
Даже если люди будут задействованы в принятии законов и их отслеживании, суть не поменяется (за их малым количеством).

[Osmiy]

Утопия.

[gevaraweb]

Жиза.

[Serg53]

Osmiy в сообщении #1661239 писал(а):

gevaraweb в сообщении #1661237 писал(а):

Дык, а потом другие - это и будут роботы. И все.

А кто их будет создавать, обслуживать, командовать всем этим, законы издавать и следить за их выполнением?

Если говорить о роботах, то в первую очередь необходимо создать ремонтных роботов, которые могли бы ремонтировать изношенную технику. Это задача такого же уровня сложности, как и создание роботов-солдат для боевых действий. Органы чувств и надёжные исполнительные механизмы для ИИ вряд ли удастся создать, поэтому идея выглядит утопичной.

[gevaraweb]

Serg53 в сообщении #1661247 писал(а):

Это задача такого же уровня сложности, как и создание роботов-солдат для боевых действий. Органы чувств и надёжные исполнительные механизмы для ИИ вряд ли удастся создать, поэтому идея выглядит утопичной.

Может. Я веду речь про 80-90% процент работ, которые могут быть переданы роботам, суть не поменяется (за их малым количеством).

[Osmiy]

gevaraweb в сообщении #1661249 писал(а):

Я веду речь про 80-90% процент работ, которые могут быть переданы роботам, суть не поменяется (за их малым количеством).

Ну т.е. условные 10-20% людей не будут равными с другими 80-90%.

[gevaraweb]

Osmiy в сообщении #1661251 писал(а):

Ну т.е. условные 10-20% людей не будут равными с другими 80-90%.

Не беда, придумаем им бонусы, окружим почетом и уважением. Сейчас СМИ легко это делают.

[MoonWatcher]

mathpath в сообщении #1661073 писал(а):

Согласен
У ТС путаница в голове
Труд является основой функционирования и развития любого человеческого общества
Как вы себе представляете жизнь в обществе, где все будет производиться роботами, а человеки будут сидеть сложа руки либо ходить по магазинам ?

Лично я - легко представляю. Трудовая повинность - такое же историческое явление как рабство или крепостничество. Лично для меня вполне очевидно, что с появлением полноценного искусственного разума человечество (где-то раньше, где-то позже) сначала перейдет на 4/3/2/1-дневную рабочую неделю с 6/4/2-часовым рабочим днем, а потом и вовсе избавится от такой необходимости. Это не утопия, а экономическая неизбежность - какой смысл нанимать людей, если ИИ/роботы сделают любую работу лучше, быстрее и дешевле? Также очевидно, что гораздо дешевле и безопаснее удовлетворить базовые потребности обреченного на вымирание (начиная с конца 21 века) человечества, чем устраивать геноцид, загонять в резервации и прочие глупости. Теоретически ИИ обещает многократное (в тысячи, миллионы, триллионы раз) приращение производительности человечества - его потребности можно будет удовлетворить с лихвой. Но при этом возникает проблема распределения базового безусловного дохода. После череды гражданских войн и смут это распределение между гражданами будет упорядочено и скорее всего основано на социальном рейтинге, в соответствии с текущими этическими стандартами (здоровый и активный образ жизни, доброжелательность и т.д.) Сложнее с государствами (пока они не отомрут в силу глобализации и мультикультурализма) - распределение ББД между ними будет более кровавым и долгим. Но и в этом случае победит здравый смысл - зачем иметь под боком государства с обделенным и озлобленным населением, если можно взять их на содержание (по меньшей мере в части образования, здравоохранения, инфраструктурных проектов и т.д.)?

Капитализм и демократия отнюдь не вечны, как не вечны были другие формы общественного устройства. Будущее скорее всего за неким аналогом коммунизма и тоталитарным правлением ИИ (поскольку любые его решения будут заведомо лучше). Станет ли человечество счастливее - вопрос открытый, но с завершением болезненного переходного периода наступит мир, который покажется нам золотым веком человечества. Как, впрочем, золотым веком человечества покажется наш собственный мир нашим потомкам из 19 века, не говоря уже о более ранних эпохах - с массовым мором от эпидемий, болезней, голода и т.д.

[Rasool]

MoonWatcher в сообщении #1661253 писал(а):

mathpath в сообщении #1661073 писал(а):

Согласен
У ТС путаница в голове
Труд является основой функционирования и развития любого человеческого общества
Как вы себе представляете жизнь в обществе, где все будет производиться роботами, а человеки будут сидеть сложа руки либо ходить по магазинам ?

Лично я - легко представляю. Трудовая повинность - такое же историческое явление как рабство или крепостничество. Лично для меня вполне очевидно, что с появлением полноценного искусственного разума человечество (где-то раньше, где-то позже) сначала перейдет на 4/3/2/1-дневную рабочую неделю с 6/4/2-часовым рабочим днем, а потом и вовсе избавится от такой необходимости. Это не утопия, а экономическая неизбежность - какой смысл нанимать людей, если ИИ/роботы сделают любую работу лучше, быстрее и дешевле? Также очевидно, что гораздо дешевле и безопаснее удовлетворить базовые потребности обреченного на вымирание (начиная с конца 21 века) человечества, чем устраивать геноцид, загонять в резервации и прочие глупости. Теоретически ИИ обещает многократное (в тысячи, миллионы, триллионы раз) приращение производительности человечества - его потребности можно будет удовлетворить с лихвой. Но при этом возникает проблема распределения базового безусловного дохода. После череды гражданских войн и смут это распределение между гражданами будет упорядочено и скорее всего основано на социальном рейтинге, в соответствии с текущими этическими стандартами (здоровый и активный образ жизни, доброжелательность и т.д.) Сложнее с государствами (пока они не отомрут в силу глобализации и мультикультурализма) - распределение ББД между ними будет более кровавым и долгим. Но и в этом случае победит здравый смысл - зачем иметь под боком государства с обделенным и озлобленным населением, если можно взять их на содержание (по меньшей мере в части образования, здравоохранения, инфраструктурных проектов и т.д.)?

Капитализм и демократия отнюдь не вечны, как не вечны были другие формы общественного устройства. Будущее скорее всего за неким аналогом коммунизма и тоталитарным правлением ИИ (поскольку любые его решения будут заведомо лучше). Станет ли человечество счастливее - вопрос открытый, но с завершением болезненного переходного периода наступит мир, который покажется нам золотым веком человечества. Как, впрочем, золотым веком человечества покажется наш собственный мир нашим потомкам из 19 века, не говоря уже о более ранних эпохах - с массовым мором от эпидемий, болезней, голода и т.д.

Согласен. Вот это я и имел в виду.

[Mihaylo]

Mental в сообщении #1661240 писал(а):

Ответ Gemini:

Вот этот ИИ хитрюга! Он не подсказывает, что среди прочих мер является ограничение разработки и эксплуатации ИИ для определенных сфер экономики.

-- 12.11.2024, 18:30 --

MoonWatcher в сообщении #1661253 писал(а):

Трудовая повинность - такое же историческое явление как рабство или крепостничество.

Извините, пока роботы нас не вытеснили, поэтому разговаривать не о чем. Есть потребность в том, чтобы [человеческий] труд был. Вот как только мы станем как животные - "у нас лапки" - тогда можно поговорить.

[Rasool]

Вообще основной целью создания ИИ я полагаю дальнейшее развитие познания и науки. Пока этим занимаются ученые люди и человеческую науку можно считать основной задачей для человечества. Но потом ускорение развития науки будет происходить с помощью ИИ.
А благо, которое ИИ принесет для остального человечества, можно считать побочным эффектом внедрения ИИ.

[Mihaylo]

Думаю пока преждевременно думать о чём-то. Некоторые считают, что у ИИ нет потолка развития. Хе-хе.

А Олтман уже собирает бригаду, чтобы обсудить, что делать с наметившимся плато развития. Читайте новости.

[MoonWatcher]

Mihaylo в сообщении #1661298 писал(а):

А Олтман уже собирает бригаду, чтобы обсудить, что делать с наметившимся плато развития. Читайте новости.

Какие? Они разные - от очередных разговоров про плато и утечек про скромные результаты Orion до публичного (в отличие от слухов) обещания Альтмана AGI в следующем году. В любом случае пока поводов для оптимизма (в плане дальнейшего развития ИИ) больше.

[Serg53]

MoonWatcher в сообщении #1661253 писал(а):

Будущее скорее всего за неким аналогом коммунизма и тоталитарным правлением ИИ

Голый интеллект без органов чувств и исполнительных механизмов, что полезного может создать?

[MoonWatcher]

Serg53
А зачем нужны органы чувств? В нас они появились эволюционным путем для закрепления нужных реакций - ИИ в этом не нуждается.

Что вы называете исполнительными механизмами?

ИИ уже здесь и сейчас создает кучу полезного. Например, недавно я при помощи чат-бота настроил виртуальный сервер на Ubuntu, ничего в этом не понимая - просто следовал инструкции, написанной чат-ботом, задавал ему вопросы и получал пояснения. С появлением reasoning и agency ИИ станет умнее и самостоятельнее, и соответственно сможет выполнять еще больше работы - и в конечном итоге заменить любого работника.