большой любитель этологии с многолетним стажем

[talash]

B3LYP в сообщении #1660189 писал(а):

Полагаю, есть простой критерий здоровых отношений в семье: когда одна из сторон просит о чём-то другую, та должна либо согласиться, либо найти компромисс, либо предъявить доказательства, что уступки или компромисс для неё никак невозможны.
Не согласны?

Не согласны. Я как большой любитель этологии с многолетним стажем уверен, что здоровые отношения в семье это конфликтные отношения. Просто потому что люди не имеют эволюционно закреплённого поведения к жизни парами. Это факт. Поэтому, у них всегда(после периода знакомства) начинается иерархическая борьба. Это поведение закреплённое тысячелетиями племенной жизни. У молодёжи всякие другие мотивации накладывается и рефлексия ещё как-то значимо влияет на поведение, поэтому, можно мечтать и пытаться наладить "здроровые отношения". Но в конце концов инстинкты берут своё.

[Martynov_M]

talash в сообщении #1660551 писал(а):

Это факт. Поэтому, у них всегда начинается иерархическая борьба... инстинкты берут своё.

Вспомнилась гениальная фраза Егора Летова:

«Тоталитарные категории и реалии, которые я использую в своём творчестве, есть образы, символы вечного, метафизического тоталитаризма, заложенного в самой сути любой группировки, сообщества, объединения людей, а также в самом миропорядке (внутри нас, в инстинктах).»

[Yadryara]

B3LYP в сообщении #1660189 писал(а):

когда одна из сторон просит о чём-то другую, та должна либо согласиться, либо найти компромисс,

Не компро мисс нужно искать, а бьюти мисс.

[Ghost_of_past]

talash в сообщении #1660551 писал(а):

Но в конце концов инстинкты берут своё.

У человека нет инстинктов. Вот так "хорошо" Вы изучали этологию.

[talash]

Инстинкты есть, этология это наука, которая их изучает. Суть, как работают иерархические инстинкты в паре мужчина-женщина. Сам постарался выделить необходимый минимум.

Это игра с нулевой суммой. Один проявляет агрессию, получает от этого удовольствие, второй страдает. И наоборот.

Агрессия обычно проявляется под видом претензий к партнёру и как правило, когда партнёр не ожидает, находится в хорошем настроении. Вот этот переход из хорошего настроения к конфликту это боль для жертвы и её чувствует агрессор и получает от этого удовольствие. Потому что агрессор в то же самое время находится под влиянием иерархической мотивации, это как голод, удовлетворяешь его и получаешь удовольствие. Бонусом агрессор иногда получает уступки по своим требованиям. Но это не главное, а лишь дополнительные плюшки. Даже если стараться не уступать агрессивным претензиям и жёстко на них реагировать, агрессор всё равно получит свою дозу удовольствия. Правильное поведение, это съесть претензии, как-то сгладить конфликт и планировать месть и когда у самого возникнет хотя бы небольшая претензия к партнёру и у того будет хорошее настроение, то смело её выкатить и испортить ему настроение. То есть, надо блюсти баланс в этой игре с нулевой суммой. Первое время вы возможно не будете получать удовольствие от агрессии. В этологии есть такое понятие ранг, если он высокий, то агрессия(в смысле мотивация) копится, если нет, то не копится. Но надо не сдерживаться и даже может быть сознательно так действовать. Тогда ранг потихоньку начнёт расти, будет копиться агрессия и со временем претензии к партнёру будут появляться сами по себе без сознательных усилий в ответ на его агрессивное поведение. Если не хотите быть агрессором, то будете жертвой. Может быть есть пары, где оба не хотят быть агрессорами и контролируют своё поведение сознательно, но я такого не встречал. Всегда при ближнем знакомстве виден конфликт в паре и видно кто жертва, кто агрессор или оба достойны друг друга.

[Утундрий]

talash
Это в каком обезьяннике такие порядки?

[talash]

Утундрий в сообщении #1660683 писал(а):

talash
Это в каком обезьяннике такие порядки?

В нашем человеческом обезьяннике)

-- 04.11.2024, 23:22 --

Да, ещё хочу добавить мысль. Из племени выхода нет. А эти инстинкты это наследие племенной жизни. Сейчас часто партнёры живут без детей, можно в любой момент встать и уйти, это конечно же сглаживает остроту иерархической борьбы. Но если что-то партнёров связывает, например, дети, то инстинктивное поведение проявляется во всей красе.

[Yadryara]

talash, я правильно понимаю, что дамы такого поведения называются талашовками?

[Ende]

talash
Две недели за агрессивное невежество.