2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Затопленная луна
Сообщение24.10.2024, 00:26 
Заслуженный участник


20/04/10
1877
https://www.youtube.com/watch?v=zfxaeTSAKiQ&t
Уже моделировали, всё обошлось)

 Профиль  
                  
 
 Re: Затопленная луна
Сообщение24.10.2024, 09:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
diletto в сообщении #1659387 писал(а):
Кстати говоря, так ли очевидно, что излияние лавы и разломы должны поднять температуру поверхности?

Вместе с лавой вырвется огромное количество углекислого газа и пепла. Пепел постепенно осядет, а углекислый газ останется в атмосфере. Итог - парниковый эффект. И условия - примерно как на Венере. Мне представляется так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Затопленная луна
Сообщение24.10.2024, 10:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8506
Mihr в сообщении #1659411 писал(а):
Вместе с лавой вырвется огромное количество углекислого газа и пепла. Пепел постепенно осядет, а углекислый газ останется в атмосфере. Итог - парниковый эффект. И условия - примерно как на Венере. Мне представляется так.
Что такое "огромное количество", надо считать. Чтобы получить условия как на Венере, нужно мобилизовать в атмосферу весь углекислый газ, аккумулированный в воде и горных породах. Другое дело, что и более слабый парниковый эффект с какого-то момента может создать положительную обратную связь: увеличение температуры влечет увеличение эмиссии $CO_2$, и так по кругу. На самом деле, почему эта положительная обратная связь не включилась еще в каком-нибудь мезозое - нерешенный вопрос.
Ну и не надо сбрасывать со счетов водяной пар - главный компонент вулканических газов и более мощный парниковый газ, чем углекислый. Опять-таки, сколько выбросится и чем это кончится - надо считать. А считать сложно, тут нужна не арифметика, а серьезные климатические модели.

Вообще, вся эта тема - разговоры ни о чем со ссылками на фундаментальную теорему "ей-богу, так". Без цифр ничего сказать нельзя, а с цифрами, подозреваю, выяснится, что сценарий фантастический и внутренне противоречивый. Или Луна не помещается в атмосферу, или Земля не удерживает атмосферу такой толщины, или "луна" такая маленькая, что не вызовет значимых эффектов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Затопленная луна
Сообщение24.10.2024, 10:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Anton_Peplov в сообщении #1659412 писал(а):
Другое дело, что и более слабый парниковый эффект с какого-то момента может создать положительную обратную связь

Прежде всего, я это и имел в виду. Ведь уже сейчас ситуация неоднозначна: повышается средняя температура планеты и высказываются мнения, что это связано, в том числе, с хозяйственной деятельностью человека (сжигание топлива).
Anton_Peplov в сообщении #1659412 писал(а):
Что такое "огромное количество", надо считать.

Надо, конечно. Всё же мне кажется очевидным, что вулканы, проснувшиеся разом по всей планете, дадут на порядки больше углекислого газа, чем все заводские трубы, котельные и автомобили мира. Если на то пошло, само происхождение атмосферы Земли, как принято считать, связано с деятельностью вулканов на ранних этапах развития планеты.

-- 24.10.2024, 10:19 --

Anton_Peplov в сообщении #1659412 писал(а):
с цифрами, подозреваю, выяснится, что сценарий фантастический и внутренне противоречивый

Разумеется, спутник с массой Луны, носящийся как угорелый у самой поверхности Земли, в плотных слоях её атмосферы - это ненаучная фантастика. С этим, по-моему, никто и не спорит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Затопленная луна
Сообщение24.10.2024, 14:12 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Тормозясь в земной атмосфере, Луна снижалась, будя окрестности дьявольским визгом.
Было замечено, что каждые $10^{20}$ лет высота Луны уменьшается на $10^{-20}$ наномикромиллиметраов.
Это заметил местечковый вундеркинд, за каковое открытие был награжден порцией мороженого.
А тем временем уже взопрели озимые, и Луна начала цеплять верхушки колосьев.
Стало очевидно, что урожай не собрать, что голодная смерть неизбежна, это лишь вопрос времени.
Вся планета наполнилась визгом пил и стуком топоров - валили лес для постройки ковчега, чтобы рвать когти.
Ковчег отплыл на безопасную орбиту, где человечество коротало время за разгадкой кроссвордов.
Ждали, когда гравитация заставит Землю стиснуть Луну в своих объятиях,* и родится новый космический объект.
Когда этот объект станет примерно-сферическим, останется придумать ему имя и вернуться.
Не до кроссвордов был лишь одному землянину - тому, кто размышлял над очередной абсурдной темой.

Кто это? Бог весть... Возможно когда-то всплывет в "Угадайте участника(ов)".

* - "Зато пленная Луна"

 Профиль  
                  
 
 Re: Затопленная луна
Сообщение24.10.2024, 15:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Утундрий в сообщении #1659287 писал(а):
Какие эффекты, помимо приливов, будут наблюдаться на поверхностях обоих тел?
IMHO, единственное сколько-нибудь устойчивое движение такой системы будет синхронное вращение относительно центра масс, как уже отмечено Gagarin1968. Если оставить в стороне вопрос о том, как эти небесные тела дошли до жизни такой, то при таком движении никаких катастроф не видно. Они себе крутятся, никаких приливов нет, ураганов нет, имеют общую атмосферу, крутящуюся вместе с ними. В общем, лепота. Детали зависят от соотношения масс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Затопленная луна
Сообщение24.10.2024, 19:56 


31/01/24
772
Mihr в сообщении #1659413 писал(а):
и высказываются мнения, что это связано, в том числе, с хозяйственной деятельностью человека (сжигание топлива)


Мнения давно уже не высказываются среди специалистов в области климатологии - это базовая точка зрения с конца 1970ых-начала 1980ых годов. И это на форуме уже тоже многократно обсуждалось.

Mihr в сообщении #1659413 писал(а):
Всё же мне кажется очевидным, что вулканы, проснувшиеся разом по всей планете, дадут на порядки больше углекислого газа, чем все заводские трубы, котельные и автомобили мира.


К счастью, обычно они не просыпаются. А иначе будет вот такое веселье.

Mihr в сообщении #1659413 писал(а):
Если на то пошло, само происхождение атмосферы Земли, как принято считать, связано с деятельностью вулканов на ранних этапах развития планеты.


Скорее пополнение атмосферы газами последние 4,2-4,4 млрд. лет связано с вулканической деятельностью. На более ранних этапах газы выделялись в большей степени либо непосредственно из магмы, либо при падении на Землю крупных метеоритов, чем при ранней вулканической деятельности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Затопленная луна
Сообщение09.11.2024, 09:27 


24/01/09
1237
Украина, Днепр
Предел Роша ставит крест на таких благолепиях

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group