2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Пентадекагональные треугольники
Сообщение07.08.2024, 06:11 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Где-нибудь раньше возникали треугольники с углами $\angle A=11\pi/15$, $\angle B=\pi/15$, $\angle C=\pi/5$ и $\angle A=2\pi/15$, $\angle B=7\pi/15$, $\angle C=6\pi/15$? Они в некотором смысле единственные. Ни у Шарыгина, ни у Прасолова я их найти не смог. У Прасолова, правда, есть задачи про правильный 30-угольник, но эти треугольники в них не фигурируют (по крайне мере, явно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекагональные треугольники
Сообщение10.08.2024, 14:00 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
У меня появилась хорошая картинка (спасибо hpbhpb), на основе которой можно продемонстрировать, чем замечательны эти треугольники. Речь пойдет о первом из них (для второго все аналогично). Обозначения: $A$, $B$, $C$ --- вершины треугольника, при этом $\angle A=11\pi/15$, $\angle B=\pi/15$, $\angle C=3\pi/15=\pi/5$, $C_1$ --- основание (внутренней) биссектрисы угла $C$, $A_2$ и $B_2$ --- основания внешних биссектрис углов $A$ и $B$ соответственно.

1. Треугольник $C_1A_2B_2$ (синий цвет) равнобедренный, а именно: $C_1A_2=C_1B_2$.

2. Внешние биссектрисы $AA_2$ и $BB_2$ (зеленый цвет) равны.

3. Наверное, есть еще что-то. Например, не просто $AA_2=BB_2$, а даже $AA_2=BB_2=AB$. Также с помощью geogebra удалось обнаружить, что точка пересечения отрезков $AC$ и $C_1A_2$ --- это основание биссектрисы угла $B$.

Оказывается, треугольник $ABC$ (красный цвет) уникален в следующем смысле: свойства 1 и 2 выполняются только для него, если ограничиться классом треугольников, углы которых соизмеримы с $\pi$. Доказательство уникальности основано на решении специальных тригонометрических диофантовых уравнений (подробности см. в препринте http://arxiv.org/abs/2408.02968). В случае свойства 2 это как раз уравнение Гордана. О том, как дело можно свести к уравнению Гордана (это не совсем очевидно) я напишу позже в теме про это уравнение.

Похоже, указанные свойства треугольника $ABC$ ранее были неизвестны (например, В.В. Прасолов мне сообщил, что не сталкивался с ними). Так что если кто чего видел подобного, напишите здесь, please.


Вложения:
first_pentadecagonal_triangle.png
first_pentadecagonal_triangle.png [ 73.56 Кб | Просмотров: 0 ]
 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекагональные треугольники
Сообщение12.08.2024, 09:08 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Еще одна картинка от hpbhpb: это наименьший неравнобедренный целочисленный треугольник $ABC$, для которого выполнено условие 1, т.е. $C_1A_2=C_1B_2$. Размеры таковы: $a=BC=11$, $b=CA=49$, $c=AB=39$. Уравнение, которому они удовлетворяют: $$abc=(c-a-b)(c^2-a^2-b^2). \quad (*)$$ Это уравнение не является чем-то новым, а получается из уравнения из статьи Netay I.V., Savvateev A.V. Sharygin triangles and elliptic curves // Bull. Korean Math. Soc. 2017. V. 54. P. 1597–1617. заменой $(a,b)$ на $(-a,-b)$. Таких примеров целочисленных треугольников $ABC$ бесконечно много, поскольку ранг эллиптической кривой $(*)$ равен $1$ (см. указанную статью).


Вложения:
integer_triangle.jpg
integer_triangle.jpg [ 25.65 Кб | Просмотров: 0 ]
 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекагональные треугольники
Сообщение18.08.2024, 08:48 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Любопытства ради попросил вот здесь LMSYS Chatbot Arena рассказать мне про "the so-called pentadecagonal triangles". Один из завсегдатаев наплел мне, что это такие треугольники, длины сторон которых целочисленны, площадь тоже, причем площадь еще и является пентадекагональным числом (это один из сортов фигурных чисел, см. A051867). Сказал также, что они очень редкие и человечеству известен только один пример такого треугольника. Как обычно бывает в таких ситуациях, пример оказался некорректным, но стало интересно, существуют ли такие треугольники в действительности. Увы, но простейшая программа на Maple
Код:
for a from 1 to 200 do for b from a to 200 do for c from b to a+b-1 do p:=(a+b+c)/2; if issqr(p*(p-a)*(p-b)*(p-c))=true then S:=isqrt(p*(p-a)*(p-b)*(p-c)); if issqr(104*S+121)=true then print(a,b,c,S,[solve((13*n^2-11*n)/2=S)]); fi; fi; od; od; od;
выдает их в товарных количествах (видимо, есть какое-то бесконечное семейство).

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекагональные треугольники
Сообщение30.09.2024, 07:35 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
nnosipov в сообщении #1649154 писал(а):
3. Наверное, есть еще что-то. Например, не просто $AA_2=BB_2$, а даже $AA_2=BB_2=AB$.
Листая книжку Шарыгина "Геометрия 9-11" (М., Дрофа, 1996), обнаружил, что в задаче 879 речь идет как раз об этой ситуации.

879. Найти углы треугольника $ABC$, если биссектрисы внешних углов $A$ и $B$ равны стороне $AB$.

Вот где, оказывается, засветился первый пентадекагональный треугольник --- у самого Шарыгина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекагональные треугольники
Сообщение21.10.2024, 10:41 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
nnosipov в сообщении #1649154 писал(а):
Также с помощью geogebra удалось обнаружить, что точка пересечения отрезков $AC$ и $C_1A_2$ --- это основание биссектрисы угла $B$.
Только сейчас дошло, что это банальность (точки $B_1$, $C_1$, $A_2$ должны лежать на одной прямой).

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекагональные треугольники
Сообщение17.11.2024, 09:22 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
nnosipov в сообщении #1656726 писал(а):
Вот где, оказывается, засветился первый пентадекагональный треугольник --- у самого Шарыгина.
На самом деле, он был известен гораздо раньше. Во всяком случае, в книге O. Bottema, Topics in Elementary Geometry (Springer, 2008) этот треугольник упоминается как well known (см. стр. 121). При этом автор (O. Bottema) ссылается на другую книгу: Emmerich, A.: Die Brocardschen Gebilde und ihre Beziehungen zu den verwandten merkwürdigen Punkten und Kreisen des Dreiecks. Reimer, Berlin (1891). И вот тут загадка: я дважды просмотрел эту последнюю книгу (она есть в сети, но, к сожалению, текст не распознан), но так и не смог найти в ней упоминания этого треугольника.

Как Bottema's triangle этот треугольник также упоминается в "Новых встречах с геометрией" Коксетера и Грейтцера.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group