2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Много-импульсный Гамильтонов Формализм в Теории Поля
Сообщение14.08.2024, 21:54 
Аватара пользователя


12/11/13
364
"так называемый много-импульсный гамильтонов формализм, где каноническими переменными являются полевые функции и импульсы, соответствующие производным этих функций по всем пространственно-временным координатам, а не только по времени."
(См. главу 2 параграф 3 в книге Сарданашвили Геометрия и классические поля. Современные методы теории поля. Том 1 М.:УРСС, 1996.)

1) Пожалуйста, подскажите статьи/обзоры на английском (или русском), в котором подробно описывается формализм на физическом уровне сложности (без использования языка диф. форм, расслоений, проекций и мета-симплектических геометрий).
Видимо, много-импульсная скобка Пуассона определяется так
$$ \{ A, B\}^{\mu} \, := \, 
\frac{\partial A}{\partial \varphi(x)} \,
\frac{\partial B}{\partial \pi_{\mu}(x) }  \, - \, 
\frac{\partial A}{\partial \pi_{\mu}(x) }  \,
\frac{\partial B}{\partial \varphi(x)} , $$
где $\varphi(x)$ - полевые функции, $\pi_{\mu} \,  := \, \partial_{\mu} \varphi(x)$ - "импульсы".

2) В чем заключаются недостатки много-импульсный гамильтонов формализм в классической теории поля и квантования такой теории, например для скалярных полей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Много-импульсный Гамильтонов Формализм в Теории Поля
Сообщение23.09.2024, 15:39 


04/01/10
194
Гамильтонов формализм достаточно подробно рассматривается у Катанаева в Геометрические методы
в математической физике, https://arxiv.org/abs/1311.0733 .

 Профиль  
                  
 
 Re: Много-импульсный Гамильтонов Формализм в Теории Поля
Сообщение23.09.2024, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Divergence
Изложите свои попытки решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Много-импульсный Гамильтонов Формализм в Теории Поля
Сообщение25.09.2024, 16:10 
Аватара пользователя


12/11/13
364
piksel Спасибо за ссылку. Но там ничего такого я не нашел.
Но нашел термин "принцип наименьшего действия" вместо "принцип стационарности действия"
Положительность второй вариации там не рассматривают.
А говориться назвался груздем (наименьшим) полезай в кузов. Автор какой-то не аккуратный. Хотя сам такой.

Утундрий Изложить свои попытки решения чего? Решения задачи по нахождению обзора?
Так вот излагаю. Сидел я за компом стареньким и решил я начал свои поиски этого обзор с википедии.
Нашел там статью написанную со словами волшебными "De Donder–Weyl" и вспомнил года прошедшие.
De Donder–Weyl theory https://en.wikipedia.org/wiki/De_Donder ... eyl_theory
Но не нашел тот самый обзор в статье википедии и в ссылках тамошних.
Статей не так уж мало по теме этой, но помню видел раньше обзор хороший, а найти не могу.
А там вроде, было и про квантование полей и недостатки формализма De Donder–Weyl.

 Профиль  
                  
 
 Re: Много-импульсный Гамильтонов Формализм в Теории Поля
Сообщение25.09.2024, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Divergence в сообщении #1656059 писал(а):
Изложить свои попытки решения чего?
Для начала хотя бы попытки правильного цитирования никнейма участника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Много-импульсный Гамильтонов Формализм в Теории Поля
Сообщение26.09.2024, 09:38 
Заслуженный участник


29/08/13
286
Мне тоже было бы интересно узнать ответы на вопросы ТС.

Не будучи специалистом по всевозможным версиям ковариантного гамильтонова формализма, я сам могу оценить его поверхностно и только с геометрической точки зрения.
Поэтому всё-таки использую в своём ответе геометрический язык. Системы дифференциальных уравнений можно по-всякому вкладывать в разные джеты. Даже в классической
механике можно описывать уравнения в терминах положений или в терминах положений и скоростей, или в терминах положений и импульсов. Это всё одна физика, описанная
в терминах разных джетов разных полей. Есть и более интересные примеры. Уравнения Фирца-Паули можно вложить в джеты полей, описываемых бесследовыми симметричными матрицами.
Там они не будут уравнениями Эйлера-Лагранжа. А можно вложить в джеты полей, описываемых симметричными матрицами со следом -- образ правильного вложения станет
системой уравнений Эйлера-Лагранжа. Разные вложения одной и той же системы в джеты -- это по-сути разные способы выбора терминов для интерпретаций одной и той же физики.
Поэтому выигрыш в виде ещё одной ковариантной формы записи уравнений (в виде нового вложения в джеты) мне представляется ложным богом, если только он не позволяет
что-то понять про устройство степеней свободы или типо того. Исходная идея многоимпульсности на мой дилетантский взгляд сегодня уже выглядит странно.

Более разумным кажется вопрос о ковариантном фазовом пространстве, описанном языком внутренней геометрии уравнений.
Но в случае калибровочных систем всё-таки не до конца понятно, что такое их внутренняя геометрия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group