Про математиков из предисловия к "Молоту ведьм"

[EUgeneUS]

По случаю по сходной цене в 199 рублей прикупил перевод "Молота ведьм" с (современным) предисловием.

Из предисловия:

Цитата:

... соборы 314 г. в Анкире и 375 г. в Лаодикее, указывавшие, что представители духовенства зачастую занимаются колдовством, изготавливают амулеты, и становятся заклинателями, гадателями и математиками

Такие дела

[sergey zhukov]

EUgeneUS
Раньше люди лучше понимали силу математики. А теперь это уже, значит, и не наука почти.

[EUgeneUS]

sergey zhukov в сообщении #1638251 писал(а):

Раньше люди лучше понимали силу математики.

Ага, понимали силу математики. Приравнивая её к силе амулетов и прочих заклинаний

[пианист]

Ну, сам папа Сильвестр II оскоромился математикой, что даже на страницы "Мастера и Маргариты" попал :)
Так что высказанные опасения небеспочвенны.

[EUgeneUS]

пианист в сообщении #1638256 писал(а):

Ну, сам папа Сильвестр II

О! Про папу Сильвестра II там отдельные пассажи есть.

[Евгений Машеров]

Слово "математика" свой смысл меняло. Само по себе μάθημα означает "то, что изучается". Не обязательно математику в современном смысле. Однако в философской школе Пифагора ученики делились на акусматиков ("слушающих") и математиков ("изучающих"), в зависимости от продвижения в обучении. Поскольку для Пифагора арифметика и алгебра были важнейшей частью учения, появился термин μαθηματικὴ τέχνη ("математическое искусство"), близкое к современному смыслу понятия "математика". В то же время сюда относили и магические и мистические вещи, в частности, астрологию, и в английском языке вплоть до 1700 года встречается "математика" в значении "астрология". Аналогично и в латыни. То есть Собор запрещал астрологические штудии, в чём я могу его лишь одобрить. Арифметика и геометрия не осуждались и были частью полноценного образования (квадривиума, наряду с астрономией и теорией музыки).

[drzewo]

В те времена одним из значений слова <<математик>> (как и слова <<пифагореец>>) было <<астролог>>, а сам <<Молот ведьм>> был запрещен церковью в течении года после первого издания.

[EUgeneUS]

drzewo
Про запрещение "Молота..." церковью можно ли подробнее?
А то после беглого поиска никаких подтвержений запрещения не нашлось.

[Red_Herring]

Евгений Машеров в сообщении #1651044 писал(а):

То есть Собор запрещал астрологические штудии, в чём я могу его лишь одобрить.

Иоган Кеплер писал(а):

Конечно, эта астрология глупая дочка; но, Боже мой, куда бы делась её мать, высокомудрая астрономия, если бы у неё не было глупенькой дочки! Свет ведь ещё гораздо глупее и так глуп, что для пользы этой старой разумной матери глупая дочь должна болтать и лгать. И жалованье математиков (Mathematicorum salaria) так ничтожно, что мать наверное бы голодала, если бы дочь ничего не зарабатывала.

[Евгений Машеров]

В другом переводе - "дочка-проститутка".

[Евгений Машеров]

EUgeneUS в сообщении #1651083 писал(а):

Про запрещение "Молота..." церковью можно ли подробнее?

Запрещён он не был, он был осуждён теологами Кёльнского университета, как ошибочный. Собственно инквизиция его, в качестве официального текста, не приняла, но светские суды над ведьмами, включая протестантские, им пользовалась, как руководством. Крамер продолжал карьеру инквизитора и считался ценным членом ордена, хотя случаи развала им дела, подобные тому, после которого он и написал "Молот ведьм", имели место.