2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 00:08 
Аватара пользователя


30/01/20
17
Черногория
Может ли кто-то доказать следующую формулу:
$$\dfrac{\pi}{4}=\dfrac{194}{217} \cdot\left(\displaystyle\prod_{p \equiv 1 \pmod{4} \atop p \in \mathbb{M}} \frac{p}{p-1}\right) \cdot \left(\displaystyle\prod_{p \equiv 3 \pmod{4} \atop p \in \mathbb{M} } \frac{p}{p+1}\right)$$
где $\mathbb{M}=\{p | p \in \mathbb{P} \text{ и } 2^p-1 \in \mathbb{P}\}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 00:21 
Заслуженный участник


07/08/23
1091
Так ведь неизвестно, конечно ли множество простых чисел Мерсенна. Если конечно, то справа рациональное число. Вы пробовали проверить равенство численно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 00:35 
Аватара пользователя


30/01/20
17
Черногория
Для первых нечетных 50 экспонентов Мерсенна я получаю число: $0.78539816389787241802714358232817982616
 \ldots$

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 00:51 
Заслуженный участник


07/08/23
1091
Так 51 сомножитель уже влияет на 8 знак после запятой, остальное можно было не писать. К тому же как будто примерно с этого места не все числа Мерсенна известны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 00:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9149
Цюрих
Я удивлюсь, если кто-то может доказать, что произведение в правой части вообще сходится (что оно расходится понятно никто доказать не может, потому что иначе было бы известно что простых чисел Мерсенна бесконечно).

Численный подсчет по известным числам Мерсенна дает $\frac{\pi}{r} - \frac{4 \cdot 194}{217} \approx -2\cdot 10^{-9}$, где $r$ - произведение справа. Просто с трехзначным знаменателем стоило бы ожидать $10^{-6}$, чтобы получить еще три знака надо соответственно штук 30-40 формул. Думаю вполне можно их придумать (можно же еще не $\pi$ брать, а разные другие известные константы).

-- 21.08.2024, 23:55 --

Рядом есть тема «"Почти целые" числа».

Pedja, а как подбирали? Просто крутили разные произведения из чисел Мерсенна или что-то более сложное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 00:58 
Аватара пользователя


30/01/20
17
Черногория
Отметить, что $217=(2^3-1)(2^5-1)$ и $194$- это термин последовательности Лукаса-Лемера. Таким образом, две части формулы связаны между собой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 01:35 


05/09/16
12061
Pedja в сообщении #1650982 писал(а):
Для первых нечетных 50 экспонентов

Википедия говорит, что по порядку известны только 48. Т.е. неизвестно являются ли найденные 49, 50, 51 числа таковыми и по порядку (нет ли между ними ещё).

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 07:07 
Аватара пользователя


30/01/20
17
Черногория
Не все экспоненты между 57885161 и 82589933 проверяются дважды. https://www.mersenne.org/primes/

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 09:29 
Заслуженный участник


12/08/10
1677

(Оффтоп)

mihaild в сообщении #1650984 писал(а):
Pedja, а как подбирали?
Считаем частное 2 чисел приближенно и раскладываем в цепную дробь. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 11:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9149
Цюрих

(Оффтоп)

Null в сообщении #1650995 писал(а):
Считаем частное 2 чисел приближенно и раскладываем в цепную дробь
Точность приближения на три порядка лучше, чем следовало бы ожидать для такого способа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 17:40 
Аватара пользователя


30/01/20
17
Черногория
Pari/GP код

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 18:17 


05/09/16
12061
Pedja в сообщении #1651063 писал(а):
Pari/GP код

Хорошо что код дали. Код я не проверял.
Вот картинка, по горизонтали - количество чисел Мерсенна (от 1 до 50) для частичного произведения, по вертикали - сколько значащих цифр совпадает с $\pi/4$ (модуль десятичного логарифма модуля разницы левой и правой частей формулы).
Изображение
Тренд, на глаз, линейный - 0,15 значащей цифры на каждое следующее простое число Мерсенна.
Ну что же, ждём следующие 50 простых чисел Мерсенна, посмотрим на дальнейшую сходимость :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение22.08.2024, 18:38 
Аватара пользователя


30/01/20
17
Черногория
Подозреваю, что мы будем живы до тех пор :-) . Возможно, это просто числовое совпадение, но с другой стороны, может быть, есть какая-то более глубокая логика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение26.08.2024, 15:14 
Аватара пользователя


30/01/20
17
Черногория
Давайте представим следующие нотации $L_n^{(1)}(P,Q)$ - число Лукаса первого вида и $L_n^{(2)}(P,Q) $- число Лукаса второго вида. Обратите внимание, что $194=L_4^{(2)}(4,1)$ , $M_3=L_3^{(1)}(3,2)$ и $M_5=L_5^{(1)}(3,2)$. Таким образом мы можем переписать выражение выше следующим образом:
$$\dfrac{\pi}{4}=\dfrac{L_4^{(2)}(4,1)}{L_3^{(1)}(3,2)L_5^{(1)}(3,2)} \cdot\left(\displaystyle\prod_{p \equiv 1 \pmod{4} \atop p \in \mathbb{M} } \frac{p}{p-1}\right) \cdot \left(\displaystyle\prod_{p \equiv 3 \pmod{4} \atop p \in \mathbb{M}} \frac{p}{p+1}\right)$$
где $\mathbb{M}=\{p | p \in \mathbb{P} \text{ и } 2^p-1 \in \mathbb{P} \}$

Я нашел похожую предполагаемую идентичность для репьюниты в основе $3$:
$$\dfrac{2\pi}{27}=\dfrac{L_4^{(2)}(5,1)}{L_3^{(1)}(4,3)L_5^{(1)}(4,3)} \cdot\left(\displaystyle\prod_{p \equiv 1 \pmod{4} \atop p \in \mathbb{K} } \frac{p}{p-1}\right) \cdot \left(\displaystyle\prod_{p \equiv 3 \pmod{4} \atop p \in \mathbb{K}} \frac{p}{p+1}\right)$$
где $\mathbb{K}=\{p | p \in \mathbb{P} \text{ и } \dfrac{3^p-1}{2} \in \mathbb{P} \}$

Для первых $22$ экспонентов репьюниты 3-х базовых чисел я получаю стоимость: $0.2325363070638513573344 \ldots $ в то время как реальная стоимость $  \dfrac{2 \pi}{27}$ составляет $ 0.2327105669325772769232 \ldots $. Ясно: $  \dfrac{ \pi}{4}= \dfrac{2 \pi}{2^3}$ и $ \dfrac{2 \pi}{27}= \dfrac{2 \pi}{3^3} $.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для числа пи
Сообщение31.08.2024, 17:21 
Аватара пользователя


30/01/20
17
Черногория
CoCalc

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group