Взаимодействие электрона с фотонами реальными и виртуальными

[Georgii]

Во взаимодействии электрона с виртуальным и реальным фотонами есть существенная разница. Если электрон поглощает реальный фотон - мы наблюдаем эффект Комптона. Если электрон поглощает виртуальный фотон (то есть электрон взаимодействует с внешним электромагнитным полем) - мы наблюдаем тормозное излучение. Диаграммы этих двух процессов одинаковые. При поглощении электроном реального фотона импульс электрона меняется, и можно было бы ожидать тоже тормозное излучение, вместо Комптон эффекта. Как это объясняет КЭД? В какой литературе можно ознакомиться с объяснением такого различия?

Искал в "Кварки и лептоны" Хелзен, Мартин, там описано, чем виртуальный фотон отличается от реального, это максимум что удалось найти. В Ландау IV том указывается, что для появления тормозного излучения достаточно изменение импульса электрона, без конкретизации природы силы, которая это изменение импульса вызвала.

[epros]

Georgii в сообщении #1648366 писал(а):

Диаграммы этих двух процессов одинаковые.

В смысле? Виртуальный фотон, насколько я понимаю, изображается конечным отрезком, а реальный - бесконечной линией.

[Georgii]

epros в сообщении #1648368 писал(а):

Georgii в сообщении #1648366 писал(а):

Диаграммы этих двух процессов одинаковые.

В смысле? Виртуальный фотон, насколько я понимаю, изображается конечным отрезком, а реальный - бесконечной линией.

Не понял Вашего вопроса. В диаграмму для эффекта Комптона вместо начального реального фотона подставляем начальный виртуальный фотон, на выходе диаграммы (конечное состояние системы) электрон и фотон тормозного излучения.

[epros]

Какой же он виртуальный, если реально прилетел, чтобы поглотиться, или реально улетел после того, как был испущен?

[pppppppo_98]

epros в сообщении #1648368 писал(а):

Виртуальный фотон, насколько я понимаю, изображается конечным отрезком, а реальный - бесконечной линией.

не придраться

-- Вс авг 04, 2024 13:36:45 --

epros в сообщении #1648368 писал(а):

Виртуальный фотон, насколько я понимаю, изображается конечным отрезком, а реальный - бесконечной линией.

не придраться

[Georgii]

epros в сообщении #1648371 писал(а):

Какой же он виртуальный, если реально прилетел, чтобы поглотиться, или реально улетел после того, как был испущен?

Взаимодействие заряженной частицы с внешним электромагнитным полем описывается в КЭД как поглощение частицей виртуальных фотонов. В КТП все четыре фундаментальных взаимодействия рассматриваются как обмен соответствующими виртуальными частицами.

[chislo_avogadro]

Можно ещё у Фейнмана в Теории фундаментальных процессов посмотреть, 20, "виртуальные и реальные фотоны".

Реальных фотонов в природе нет.

Поскольку в ней нет бесконечностей. Для виртуальных фотонов нельзя пренебрегать поляризацией вдоль времени и вдоль направления распространения, они дают кулоновское взаимодействие.

[epros]

Georgii в сообщении #1648376 писал(а):

Взаимодействие заряженной частицы с внешним электромагнитным полем описывается в КЭД как поглощение частицей виртуальных фотонов. В КТП все четыре фундаментальных взаимодействия рассматриваются как обмен соответствующими виртуальными частицами.

Это когда два электрона элекромагнитно взаимодействуют друг с другом, там есть "обмен" виртуальным фотоном. А когда реальный фотон поглощается, а потом излучается электроном, там, вроде как, никакого "обмена" фотонами нет.

[Alex-Yu]

Georgii в сообщении #1648366 писал(а):

Диаграммы этих двух процессов одинаковые.

Не совсем одинаковые. В случае эффекта Комптона падающий фотон лежит на массовой поверхности, а в случае тормозного излучения -- нет. А в остальном это, конечно, нечто подобное. Но лежит/не лежит на массовой поверхности все же кое-что существенно меняет. Т.к. виртуальный фотон не обязан лежать на массовой поверхности, то в нем соотношение между импульсом и энергией может быть любое (вплоть до импульс есть, а энергии нет вообще). Поэтому возможно чисто упругое рассеяние, а с тормозным излучением -- это лишь поправка к упругому рассеянию. В случае же комптон-эффекта фотон реальный, лежит на массовой поверхности (т.е. импульс и энергия жестко связанны), поэтому упругий процесс (чисто поглотился фотон и все) не возможен, никак нельзя одновременно удовлетворить и закон сохранения импульса, и закон сохранения энергии.

В общем правильный вопрос тут такой: "чем отличается комптон-эффект от тормозного излучения". Вы же задали какой-то невнятный вопрос. И чего тут объяснять должна КЭД...

-- Пн авг 05, 2024 01:23:15 --

epros в сообщении #1648368 писал(а):

Виртуальный фотон, насколько я понимаю, изображается конечным отрезком, а реальный - бесконечной линией.

Ну это ни о чем. Уж извините... Остальные комментарии как-то такие же..

[pppppppo_98]

chislo_avogadro в сообщении #1648383 писал(а):

Реальных фотонов в природе нет.

Факт спорный...это все зависит от знаний нами космологии... От этого зависят краевые условия на электромагнитное поле. И совсем не факт что во вселенной(топология нам которой неизвестна) отсутствуют моды соответствующие свободным полям... А так то да о существовании фотона мы узнаем только после того как он провзаимодействовал с детектором, и в этот самый момент он из реального превратился в вируальный - переносчик ЭМ взаимодействия между изучаемым объектом и детектором хотя и лежащим очень-очень-очень близко к массовой поверхности