2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 11:48 


15/11/15
1080
Как известно, в Питере много колонн, один Эрмитаж содержит их более тысячи. Естественно, вручную сделать их невозможно. Значит, был станок.
Помню, мы на уроках труда включали токарный станок, там вращалась деревянная болванка, и мы держа резец, придавали ей нужную форму (балясины или скалки). Здесь имхо аналогично.
Раньше тока не было, значит, приходилось вращать вручную. Сама колонна весит тонн 600, значит, вся заготовка - до 1000 тонн. Несколько мужиков вращают гранитную колонну, другие придают форму граниту.
В пытливой голове возник вопрос, сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александровскую колонну? Вращение легче, чем перенос раз в 10. Значит, 100 тонн.
Каждый мужик имеет силу с 50 кг.
Нужно 100000 / 50 = 2000 мужиков.
Вывод: Для вращения колонны нужно 2000 мужиков.
Если они сменят друг друга в 3 смены, то и 6000.

Вот примерная картина (масштаб не соблюден).
Как думаете, оценка верная? Результаты тянут на РИНЦ статью?

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 11:51 


17/10/16
4793
gevaraweb
Тысячи колонн делали на станке, а Александрийский столп - нет (вариант).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 12:20 


10/03/16
4444
Aeroport
gevaraweb в сообщении #1634997 писал(а):
Значит, был станок.


И куда делись остатки станков, способных вращать 1000-тонные объекты?
В Египте тоже есть колонны, по-моему они больше "Александрийского столпа" раз в пять (см. какой-то храм в скале). И точно древнее. Может имеет смысл поинтересоваться технологией их изготовления?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 12:33 


15/11/15
1080
sergey zhukov в сообщении #1634998 писал(а):
Александрийский столп - нет
Дык, как получить практически безупречную круглую форму? Только вращением.
ozheredov в сообщении #1635000 писал(а):
Может имеет смысл поинтересоваться технологией их изготовления?
Историки как всегда: брали твердый камешок и им терли до посинения...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 13:21 


10/03/16
4444
Aeroport
gevaraweb в сообщении #1635001 писал(а):
Историки как всегда: брали твердый камешок и им терли до посинения


А как было на самом деле? Прилетели инопланетяне и пригнали космический экскаватор?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 13:44 
Заслуженный участник


16/02/13
4194
Владивосток
gevaraweb в сообщении #1635001 писал(а):
терли до посинения
До посинения кого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 13:48 


07/06/17
1124
gevaraweb в сообщении #1635001 писал(а):
Историки как всегда: брали твердый камешок и им терли до посинения...

Уважаемый ozheredov уже написал, да...
На самом деле грубая обработка производилась посредством елозиния по граниту крепостных мужиках в портках из льна, а для финишной выписывали миллион китайцев в шёлковых шальварах.

Давным-давно опубликована финансовая и прочая документация по строительству (например, Исаакия, там колонн этих...), есть и рисунки Монферрана, в частности, специальных сараев для полировки колонн.

Описание Исаакиевского собора в С-Петербурге, составленном по официальным документам. В. Серафимов и М.Фомин. С-П. 1865 г
По ссылке ниже - картинки Монферрана.
Колонное дело времён строительства Исаакия, или литьё не заказывали...
А вот как конкретно Александрийская колонна обтёсывалась и шлифовалась

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 14:02 


28/03/21
217
gevaraweb в сообщении #1634997 писал(а):
Результаты тянут на РИНЦ статью?
Нет, не тянут.
Ущемление прав женщин. Феминизьму совсем нет. Почему только мужики? Бабы ведь и лошадей тормозят, и пожары тушат, что же, они столб какой-то вращать не смогут?
Я требую включить баб!
А вообще-то лучше обойтись без баб и мужиков. Вместо
gevaraweb в сообщении #1634997 писал(а):
Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
пишите лучше:"Сколько людей нужно, чтобы вращать Александрийский столп?", ибо "человек", как известно, звучит гордо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 15:06 


10/03/16
4444
Aeroport
Gepidium в сообщении #1635013 писал(а):
Феминизьму совсем нет.


Как известно, столбы, столпы, колонны берут начало от древних фаллических символов. Следовательно, обработка колонны символизирует МААЛЧАТЬ, господа гусары!! И вот допустим, выходит исследование за аффтарством gevaraweb, где строго доказывается, что для обработки совокупности существующих в каждый момент времени колонн требуется все мужское население планеты. Откуда следует, что во все времена полезной деятельностью занимались исключительно женщины, тогда как все мужики полировали... колонны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 18:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
Цитата:
Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?

Смотря на чём вращать. В определённых случаях достаточно одного недовольного жизнью мужика, чтобы вертеть этот столп по всем трем осям одновременно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 19:00 
Аватара пользователя


11/12/16
13848
уездный город Н
gevaraweb в сообщении #1634997 писал(а):
В пытливой голове возник вопрос, сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александровскую колонну? Вращение легче, чем перенос раз в 10. Значит, 100 тонн.


бред, даже с учетом текущей даты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 19:53 


15/11/15
1080
Booker48 в сообщении #1635011 писал(а):
А вот как конкретно Александрийская колонна обтёсывалась и шлифовалась
ozheredov в сообщении #1635019 писал(а):
тогда как все мужики полировали... колонны.

Прояснилось! 600 плотников и 150 рабочих.
Правда, неясно, чем обтесывали. Чем?
EUgeneUS в сообщении #1635039 писал(а):
бред, даже с учетом текущей даты.
Аргументы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 20:02 
Аватара пользователя


11/12/16
13848
уездный город Н
gevaraweb в сообщении #1635044 писал(а):
Аргументы?


Чтобы вращать, нужен момент силы. А Вы что-то про тонны говорите. У Вас арифметикаразмерность не сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 20:07 


15/11/15
1080
EUgeneUS в сообщении #1635045 писал(а):
Чтобы вращать, нужен момент силы. А Вы что-то про тонны говорите. У Вас арифметикаразмерность не сходится.

Возможно. Буду благодарен физикам, если они уточнят. Конечно, это сложный вопрос. Многое упирается в силу трения. Добавим поэтому с краев двух отроков с масленками, пусть капают на места крепления монолита к опорам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько мужиков нужно, чтобы вращать Александрийский столп?
Сообщение01.04.2024, 20:26 


07/06/17
1124
gevaraweb в сообщении #1635044 писал(а):
Прояснилось! 600 плотников и 150 рабочих.
Правда, неясно, чем обтесывали. Чем?

Скарпелью, это такая разновидность зубила. Инструмент каменотёса.
Кстати, в книге архитектора Н.П.Никитина "Огюст Монферран" указывается, что утонение колонны (Александрийского столпа) с предварительной отделкой было произведено сразу после доставки и выгрузки колонны, в горизонтальном положении. А чистовая отделка по точным лекалам и полировка поверхности производилась после установки колонны, т.е. в вертикальном положении. Дело в том, что колонна не есть цилиндр. Вернее, до одной трети высоты она цилиндр, а выше - сложная кривая поверхность, это делается для визуального эффекта, так она кажется выше.

Питер - прямо таки рассадник альтернативщиков от архитектуры. Недавно я здесь писал про то, что один тамошний фрик засомневался, что атлантов можно было сделать столь одинаковыми без применения технологий с Альфы Центавра. При этом не имея понятия о том, что пунктир-машину Канова изобрёл (усовершенствовал) задолго до Теребенёва.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group