2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача из матана
Сообщение16.02.2024, 19:25 


29/10/21
34
Пусть $n(f(x))’ = f(x+n)-f(x)-n^{2}, x \in \mathbb{R}, n \in \mathbb{N}, f(0) = -1, f(1) = 1$. Надо найти все дифференцируется функции удовлетворявшие условиям. Я смог показать, что подходить функция $x^{2}+x-1$ и что подходящая функция при целых значениях равна $z^{2}+z-1,z \in \mathbb{Z}$. Но дальше не получается. Пытался показать, что вторая производная константа, но получил только что $f’’(x+\theta_1(n)n)=f’’(x+\theta_2(m)m), \theta_i(k) \in (0,1), k \in \mathbb{N}$. Как получить все функции?

-- 16.02.2024, 19:33 --

Забыл, я получил, что для целых аргументов для производных также должно выполняться $f’(z)=2z+1,f’’(z)=2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из матана
Сообщение16.02.2024, 20:54 


29/10/21
34
Можно ли тут перейти от n к $n+h, h \to 0$. И взять производную по n. По идее все функции непрерывны и дифференцируемые, поэтому мы можем считать что $(n+h)f’(x)=f(x+n+h)-f(x)-(n+h)^2$ тоже выполняется. Или нельзя так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из матана
Сообщение17.02.2024, 00:08 


14/11/08
73
Москва
Нет, так нельзя.

Можно, например, так (схематично).

1. Ищем решение в виде $f(x)=x^2+x-1+g(x)$. Тогда функция $g$ дифференцируема, удовлетворяет тождеству $$ng'(x)=g(x+n)-g(x) \eqno{(1)}$$ и условию $$g(0)=g(1)=0.\eqno{(2)} $$

2. Покажем, что $g$ тождественный ноль.

2.1. Перепишем тождество $(1)$ так: $g(x+n)=g(x)+ng'(x)$. Получаем, что для некоторых $A, B\in \mathbb R$ $$|g(y)|\leq A+B|y| \eqno{(3)}$$ для всех $y\in \mathbb R$.

2.1. Из $(1)$ и $(3)$ получаем, что для некоторого $C\in \mathbb R$ $$ |g'(y)| \leq C \eqno{(4)}$$ для всех $y\in \mathbb R$.

2.2. Из $(1)$ следует, что $g$ дважды дифференцируема на $\mathbb R$ и для всех $y\in \mathbb R$ $$g''(y)=\dfrac{g'(y+n)-g'(y)}{n}. \eqno{(5)}$$
2.3. Переходя в $(5)$ к пределу при $n\to \infty$ и используя $(4)$, получаем $g''(y)\equiv 0$.

2.4. Значит, $g$ есть линейная функция. Остается вспомнить про $(2)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из матана
Сообщение17.02.2024, 00:54 


29/10/21
34
Nik_Nikols А почему решение ищется в виде суммы? Мы же по идее можем потерять решения, которые не представляются в таком виде. И насчёт дифференцирования по n, почему этого делать нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из матана
Сообщение17.02.2024, 01:22 


14/11/08
73
Москва
Gg322 в сообщении #1629888 писал(а):
А почему решение ищется в виде суммы? Мы же по идее можем потерять решения, которые не представляются в таком виде.

Как Вы себе представляете такое решение? :-)

Gg322 в сообщении #1629888 писал(а):
И насчёт дифференцирования по n, почему этого делать нельзя?


У Вас идея "дифференцирования по $n$" прописана очень туманно. Если хотите знать, почему нельзя, постарайтесь изложить ее корректнее. Вообще говоря, тождества с натуральным параметром по этому параметру "дифференцировать" нельзя (что бы в это ни вкладывать). Например, из тождества $\sin(x+2\pi n)=\sin(x)$ не следует тождество $2\pi\cos(x+2\pi n)=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из матана
Сообщение18.02.2024, 07:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
$2f'(x) = f(x+2)-f(x)-4$
$f'(x) = f(x+1)-f(x)-1$
$f'(x+1) = f(x+2)-f(x+1)-1$

Поэтому $f'(x+1) - f'(x) = 2 $
Поэтому $f(x+1) - f(x) = 2x + 2 $
Поэтому $f'(x) = 2x + 2 -1$
Поэтому $f(x) = x^2 + x -1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из матана
Сообщение18.02.2024, 10:26 


29/10/21
34
Nik_Nikols,TOTAL спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group