2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 13:18 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
reformator в сообщении #1622884 писал(а):
С таким успехом можно сказать, что $12:2(1+1)=3$, а не $12:2(1+1)=12$ или это уже другое?
Тут общее то, что аналогично вряд ли найдётся реальная ситуация когда кто-то написал $12:2(1+1)$, имея в виду $(12:2)(1+1)$, а вот имея в виду $12:(2(1+1))$ возможно (но по хорошему это утверждение вообще-то нуждается в доказательстве, оно не столь очевидно). А существенная разница в том, что записи типа $12:2(1+1)$ без уточняющих скобок в принципе редки, малоупотребительны, тогда как записи типа $\sin 2x$ общеупотребительны. Поэтому с практической точки зрения вопрос "как понимать $12:2(1+1)$?" вообще малоосмысленен: такую запись ещё поискать надо. А вот понимать что $\sin 2x$ есть $\sin(2x)$ весьма полезно.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 13:23 
Аватара пользователя


01/11/14
1947
Principality of Galilee
warlock66613 в сообщении #1622864 писал(а):
С практической точки зрения Dedekind не прав
EUgeneUS в сообщении #1622883 писал(а):
Насколько помню, в школе как раз и объяснялось, что $\sin 2x$ - это сокращенная запись для $\sin (2x)$

Абсолютно верно. Откройте любой учебник или справочник, и вы нигде не увидите запись $\sin{(2x)}$ или $\log_2{(4x)}$

Dedekind в сообщении #1622885 писал(а):
Ага, а с другой стороны $\cos^{-1} x$ - это не деление на косинус, а как раз применение обратной функции. Нелогично:)

Да нет, всё логично, именно деление. По определению $\cos^{-1}{x}=\sec{x}$. Это только на клавишах калькуляторов или в старых западных учебниках под $\cos^{-1}{x}$ подразумевается $\arccos{x}$

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 14:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4685
Gagarin1968 в сообщении #1622890 писал(а):
Это только на клавишах калькуляторов или в старых западных учебниках

Вольфрам альфа....

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 15:47 


07/06/17
1164
EUgeneUS
Изображение
В справочнике по элементарной математике Выгодского первая формула приведена в виде:
$\sin2\alpha=2\sin\alpha\cos\alpha$
Как ни странно, мы это не трактуем как $\sin\left(2\alpha\right)=2\sin\left(\alpha\cos\alpha\right)$
Даже непонятно, нужно ли это специально проговаривать. Исторически сложившиеся устойчивые формы записи в школьных учебниках.
Любопытно бы глянуть, в каких-нибудь учебниках на других европейских языках, подобные формулы записываются как-то иначе? В англовики, вроде, всё как у нас.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11359
Hogtown
"Реально всегда в любом контексте"

Это Вы президентше Гарварда скажите :P А серьезно: дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан то не понят, если понят, то не так. И когда вы с ним начете спорить, ... Поэтому во избежание--скобок не жалеть, $cos^{-1}x$ не писать, а писать $\arccos(x) $ или $1/\cos(x)$ , а дурака называть альтернативно умным.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11359
Hogtown
А вообще стоит помнить, что правила в печатном тексте, в рукописном тексте, и в тексте на классной доске--разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 01:24 


11/12/11
150
Из той же серии вопрос. Можно ли сказать, что при $x=7$ будет выполнено равенство $2\dfrac{1}{7}=2\dfrac{1}{x}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 01:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Можно сказать, что $x\dfrac y z$ не равно $6\dfrac 2 3$ при $x=6, y=2, z=3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 08:48 


14/02/20
863
warlock66613 в сообщении #1622864 писал(а):
С практической точки зрения Dedekind не прав. Реально всегда в любом контексте
$\sin 2x =\sin(2x) \ne (\sin 2)\cdot x$,
$\log_2 4x = \log_2(4x) \ne (\log_2 4)\cdot x$,

Да, никто из тех, кто занимался математикой хотя бы пару лет своей жизни, не станет тут ничего уточнять. $\sin 2x=\sin (2x)$, пока не указано обратное. Как раз если хочешь написать $(\sin 2)x$, то это надо подчеркивать, а лучше сразу писать $x\sin 2$.

-- 19.12.2023, 08:52 --

Если требовать точности во всем, то можно дойти до интересных пределов. Например, если где-то в задаче используются $s$ и $n$, тогда нелегально писать (если писать от руки) $\sin x$, а то вдруг это $s\cdot i\cdot n\cdot x$...

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 09:28 
Аватара пользователя


01/11/14
1947
Principality of Galilee
artempalkin в сообщении #1622974 писал(а):
никто из тех, кто занимался математикой хотя бы пару лет своей жизни, не станет тут ничего уточнять.
artempalkin
+100500
Gagarin1968 в сообщении #1622890 писал(а):
По определению $\cos^{-1}{x}=\sec{x}$. Это только на клавишах калькуляторов или в старых западных учебниках под $\cos^{-1}{x}$ подразумевается $\arccos{x}$
Geen в сообщении #1622894 писал(а):
Вольфрам альфа....
Geen
Матпакеты злесь совершенно не при чём. В каждом из них свои нотационные примамбасы. Тогда давайте в учебниках знак умножения звёздочкой заменим! Так можно чёрт знает до чего дойти!
Если я вижу $\cos^{-1}{x}$, то да здравствует секанс, долой арккосинус! Кто согласен, прошу поднять руки.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 12:39 


27/08/16
10477
Бывает ещё $\sec^{-1} x$.

-- 19.12.2023, 12:40 --

artempalkin в сообщении #1622974 писал(а):
Если требовать точности во всем, то можно дойти до интересных пределов. Например, если где-то в задаче используются $s$ и $n$, тогда нелегально писать (если писать от руки) $\sin x$, а то вдруг это $s\cdot i\cdot n\cdot x$...
Не могу сейчас найти мемы по этому поводу. Но точно были.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 14:17 
Аватара пользователя


27/02/12
3959
realeugene в сообщении #1623007 писал(а):
Не могу сейчас найти мемы по этому поводу. Но точно были.

Мемы не встречал, но хохмочки были. Типа такой:
если тангенс представить как отношение синуса к косинусу, то после сокращения получим $\dfrac{in}{co}$

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 17:31 


11/12/11
150
realeugene в сообщении #1623007 писал(а):
Не могу сейчас найти мемы по этому поводу. Но точно были.

$\dfrac{\sin x}{n}=\dfrac{\operatorname{six}}{1}=\dfrac{6}{1}=6$

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение21.12.2023, 03:20 


11/12/11
150
svv в сообщении #1622964 писал(а):
Можно сказать, что $x\dfrac y z$ не равно $6\dfrac 2 3$ при $x=6, y=2, z=3$.

А можно сказать, что $6\dfrac y z$ не равно $6\dfrac 2 3$ при $y=2, z=3$? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение21.12.2023, 03:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Можно. $6\dfrac y z=6\cdot\dfrac y z$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: katzenelenbogen, MGM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group