2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 13:18 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
reformator в сообщении #1622884 писал(а):
С таким успехом можно сказать, что $12:2(1+1)=3$, а не $12:2(1+1)=12$ или это уже другое?
Тут общее то, что аналогично вряд ли найдётся реальная ситуация когда кто-то написал $12:2(1+1)$, имея в виду $(12:2)(1+1)$, а вот имея в виду $12:(2(1+1))$ возможно (но по хорошему это утверждение вообще-то нуждается в доказательстве, оно не столь очевидно). А существенная разница в том, что записи типа $12:2(1+1)$ без уточняющих скобок в принципе редки, малоупотребительны, тогда как записи типа $\sin 2x$ общеупотребительны. Поэтому с практической точки зрения вопрос "как понимать $12:2(1+1)$?" вообще малоосмысленен: такую запись ещё поискать надо. А вот понимать что $\sin 2x$ есть $\sin(2x)$ весьма полезно.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 13:23 
Аватара пользователя


01/11/14
1906
Principality of Galilee
warlock66613 в сообщении #1622864 писал(а):
С практической точки зрения Dedekind не прав
EUgeneUS в сообщении #1622883 писал(а):
Насколько помню, в школе как раз и объяснялось, что $\sin 2x$ - это сокращенная запись для $\sin (2x)$

Абсолютно верно. Откройте любой учебник или справочник, и вы нигде не увидите запись $\sin{(2x)}$ или $\log_2{(4x)}$

Dedekind в сообщении #1622885 писал(а):
Ага, а с другой стороны $\cos^{-1} x$ - это не деление на косинус, а как раз применение обратной функции. Нелогично:)

Да нет, всё логично, именно деление. По определению $\cos^{-1}{x}=\sec{x}$. Это только на клавишах калькуляторов или в старых западных учебниках под $\cos^{-1}{x}$ подразумевается $\arccos{x}$

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 14:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
Gagarin1968 в сообщении #1622890 писал(а):
Это только на клавишах калькуляторов или в старых западных учебниках

Вольфрам альфа....

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 15:47 


07/06/17
1125
EUgeneUS
Изображение
В справочнике по элементарной математике Выгодского первая формула приведена в виде:
$\sin2\alpha=2\sin\alpha\cos\alpha$
Как ни странно, мы это не трактуем как $\sin\left(2\alpha\right)=2\sin\left(\alpha\cos\alpha\right)$
Даже непонятно, нужно ли это специально проговаривать. Исторически сложившиеся устойчивые формы записи в школьных учебниках.
Любопытно бы глянуть, в каких-нибудь учебниках на других европейских языках, подобные формулы записываются как-то иначе? В англовики, вроде, всё как у нас.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11307
Hogtown
"Реально всегда в любом контексте"

Это Вы президентше Гарварда скажите :P А серьезно: дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан то не понят, если понят, то не так. И когда вы с ним начете спорить, ... Поэтому во избежание--скобок не жалеть, $cos^{-1}x$ не писать, а писать $\arccos(x) $ или $1/\cos(x)$ , а дурака называть альтернативно умным.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение18.12.2023, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11307
Hogtown
А вообще стоит помнить, что правила в печатном тексте, в рукописном тексте, и в тексте на классной доске--разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 01:24 


11/12/11
150
Из той же серии вопрос. Можно ли сказать, что при $x=7$ будет выполнено равенство $2\dfrac{1}{7}=2\dfrac{1}{x}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 01:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Можно сказать, что $x\dfrac y z$ не равно $6\dfrac 2 3$ при $x=6, y=2, z=3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 08:48 


14/02/20
863
warlock66613 в сообщении #1622864 писал(а):
С практической точки зрения Dedekind не прав. Реально всегда в любом контексте
$\sin 2x =\sin(2x) \ne (\sin 2)\cdot x$,
$\log_2 4x = \log_2(4x) \ne (\log_2 4)\cdot x$,

Да, никто из тех, кто занимался математикой хотя бы пару лет своей жизни, не станет тут ничего уточнять. $\sin 2x=\sin (2x)$, пока не указано обратное. Как раз если хочешь написать $(\sin 2)x$, то это надо подчеркивать, а лучше сразу писать $x\sin 2$.

-- 19.12.2023, 08:52 --

Если требовать точности во всем, то можно дойти до интересных пределов. Например, если где-то в задаче используются $s$ и $n$, тогда нелегально писать (если писать от руки) $\sin x$, а то вдруг это $s\cdot i\cdot n\cdot x$...

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 09:28 
Аватара пользователя


01/11/14
1906
Principality of Galilee
artempalkin в сообщении #1622974 писал(а):
никто из тех, кто занимался математикой хотя бы пару лет своей жизни, не станет тут ничего уточнять.
artempalkin
+100500
Gagarin1968 в сообщении #1622890 писал(а):
По определению $\cos^{-1}{x}=\sec{x}$. Это только на клавишах калькуляторов или в старых западных учебниках под $\cos^{-1}{x}$ подразумевается $\arccos{x}$
Geen в сообщении #1622894 писал(а):
Вольфрам альфа....
Geen
Матпакеты злесь совершенно не при чём. В каждом из них свои нотационные примамбасы. Тогда давайте в учебниках знак умножения звёздочкой заменим! Так можно чёрт знает до чего дойти!
Если я вижу $\cos^{-1}{x}$, то да здравствует секанс, долой арккосинус! Кто согласен, прошу поднять руки.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 12:39 


27/08/16
10218
Бывает ещё $\sec^{-1} x$.

-- 19.12.2023, 12:40 --

artempalkin в сообщении #1622974 писал(а):
Если требовать точности во всем, то можно дойти до интересных пределов. Например, если где-то в задаче используются $s$ и $n$, тогда нелегально писать (если писать от руки) $\sin x$, а то вдруг это $s\cdot i\cdot n\cdot x$...
Не могу сейчас найти мемы по этому поводу. Но точно были.

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 14:17 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
realeugene в сообщении #1623007 писал(а):
Не могу сейчас найти мемы по этому поводу. Но точно были.

Мемы не встречал, но хохмочки были. Типа такой:
если тангенс представить как отношение синуса к косинусу, то после сокращения получим $\dfrac{in}{co}$

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение19.12.2023, 17:31 


11/12/11
150
realeugene в сообщении #1623007 писал(а):
Не могу сейчас найти мемы по этому поводу. Но точно были.

$\dfrac{\sin x}{n}=\dfrac{\operatorname{six}}{1}=\dfrac{6}{1}=6$

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение21.12.2023, 03:20 


11/12/11
150
svv в сообщении #1622964 писал(а):
Можно сказать, что $x\dfrac y z$ не равно $6\dfrac 2 3$ при $x=6, y=2, z=3$.

А можно сказать, что $6\dfrac y z$ не равно $6\dfrac 2 3$ при $y=2, z=3$? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: sin2x=sin(2x) или sin2x=(sin2)x? Валидная ли запись?
Сообщение21.12.2023, 03:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Можно. $6\dfrac y z=6\cdot\dfrac y z$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group