2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 вопрос о равнодействующей
Сообщение01.11.2023, 22:35 


28/08/13
534

(Оффтоп)

не думал, что более-менее освоив КМ и ОТО буду спрашивать здесь такое, но вот

Итак, если равнодействующая оказалась вне тела, то может ли она считаться полноценной равнодействующей?
Точка её приложения находится добавлением к первой силе некой вспомогательной силы $\bold{f}$, а ко второй $-\bold{f}$. Ясно, что от выбора $\bold{f}$ будет зависеть точка приложения силы $\bold{R}'$. Как принято трактовать случай, если она вне тела? Т.е. на этой картинке надо выбрать между b и с(Ответ С: "должно было быть $\bold{R}'$, если бы $\bold{R}'$ не лежала бы вне тела"). Ссылка на рисунок кликабельна.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о равнодействующей
Сообщение01.11.2023, 23:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12500
Ascold в сообщении #1615682 писал(а):
если равнодействующая оказалась вне тела, то может ли она считаться полноценной равнодействующей?
Расово?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о равнодействующей
Сообщение01.11.2023, 23:04 


27/08/16
10197
А что мешает удлинить тело маленькой невесомой жесткой палочкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о равнодействующей
Сообщение01.11.2023, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12500
Ну, а если серьёзно, то хотелось бы узнать у ТС, в чём он видит сакральный смысл прохождения/непрохождения линии равнодействующей через физический контур тела?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о равнодействующей
Сообщение02.11.2023, 00:17 


28/08/13
534
Вопрос терминологический: в какой-то старой книжке по механике я встречался с тем, что если система сил не сходящаяся, то векторная их сумма называлась равнодействующей лишь если суммарный момент 0, а иначе она называлась как-то по-другому: "суммарной" или ещё как-то; в этом же случае предмет называется как раз "Technische Mechanik", вот и навеяло сомнение - вдруг имеет место своеобразный "механический сленг".

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о равнодействующей
Сообщение02.11.2023, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12500
Ascold в сообщении #1615693 писал(а):
Вопрос терминологический
Ascold в сообщении #1615693 писал(а):
в какой-то старой книжке
В печку.

P.S. Есть ещё одно похожее суеверие, будто бы "центр масс всегда находится внутри тела". Лечится созерцанием подковы.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о равнодействующей
Сообщение02.11.2023, 06:04 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Довольно странная затея прикладывать равнодействующую так, чтобы она ещё и момент нужный дала. Вот по какой причине:
1. Если во втором законе Ньютона $\vec{F} = m \vec{a}$, $vec{F}$ - равнодействующая, то $\vec{a}$ - ускорение центра масс. Поэтому как-то привычнее, что ли считать, что равнодействующая приложена к центру масс, а моменты считаются отдельно.
2. Может вполне случится так, что равнодействующая равна нулю, а суммарный момент не ноль. И что делать тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о равнодействующей
Сообщение02.11.2023, 07:01 


17/10/16
4795
По моему, равнодействующая - это просто векторная сумма всех сил. А точка ее приложения - это вообще отдельно. Можно любую точку выбрать, внутри тела или вне. Это только в плоском случае несколько сил можно (за исключением частных случаев) заменить одной, приложив ее в нужной точке (точке пересечения линий действия этих сил, последовательно находя равнодействующие пар сил, например). Такой точки в общем случае в трехмерии не будет даже у двух сил.

По смыслу названия "равнодействующая" можно понять, что имеется ввиду сходящаяся система сил, но, как мне кажется, это настолько частный случай, что под этим термином следует подразумеваевать просто векторную сумму.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group