2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение04.10.2023, 18:21 


27/10/09
602
Так, теперь доходчиво. Тогда вопрос, почему все компоненты последнего собственного вектора равны?

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение05.10.2023, 08:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10005
Москва
AndreyL в сообщении #1612444 писал(а):
Не понял, почему "все $m$ компонентов одинаковые"?

Потому, что линейное соотношение между значениями измерений имеет одинаковые коэффициенты.

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение05.10.2023, 08:46 


27/10/09
602
Можно чуть подробнее? Пока я понял, что в случае, когда сумма компонентов единица, минимальная ось эллипсоида рассеяния направлена вдоль вектора из единичек, только не понял, почему

-- Чт окт 05, 2023 8:36 am --

Все, понял - все анализы лежат в плоскости, перпендикулярной этой оси. Большое Спасибо всем, кто участвовал, за ликбез

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение05.10.2023, 10:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10005
Москва
Можно поэкспериментировать - сгенерировать данные с другим соотношением. И посмотреть на последний С.В.
Здесь в чём эффект - матрица независимых величин n на m при $m>n$, вообще говоря, будет иметь ранг n. Но у нас наложено ограничение, в силу которого одна величина вычисляется по другим, то есть ранг $n-1$. У ковариационной матрицы также ранг уменьшается. И появляется нулевое собственное значение и его собственный вектор ("нуль-пространство", так любимое фантастами 60х). Соотношение с равными коэффициентами, по единице, так что у С.В. тоже равные значения. А остальные С.В. ему ортогональны. Если бы сумма их элементов была бы не 0, были бы не ортогональны (тут можно расписать ковариационную матрицу, как сумму матриц ранга 1 из С.В. и С.З., и тогда это очевидно).

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение05.10.2023, 12:20 


27/10/09
602
Да, спасибо большое! Такой вопрос (реально туда-же) - правильно ли я понимаю, что собственный вектор $V_1$ с максимальным собственным значением максимизирует сумму квадратов скалярных произведений $\sum_i \left(V_1. \left(X_i -\mu \right)\right)^2$ где $\mu$ - вектор средних по выборке $X$? Или это неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение05.10.2023, 12:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10005
Москва
Это проще всего показать, делая сингулярное разложение матрицы Х. Тогда почти очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение05.10.2023, 12:36 


27/10/09
602
Наверное не самой матрицы, а центрированной $X -\mu$?

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение05.10.2023, 13:02 


27/08/16
10474
AndreyL в сообщении #1612509 писал(а):
Все, понял - все анализы лежат в плоскости, перпендикулярной этой оси.

В ортогональном оси подпространстве. Ось - одномерное подпространство, ортогонально оси максимум $n-1$-мерное.

-- 05.10.2023, 13:07 --

AndreyL в сообщении #1612533 писал(а):
$\sum_i \left(V_1. \left(X_i -\mu \right)\right)^2$
Не понимаю запись.

Суммируете по векторам выборки, а собственный вектор ковариационной матрицы? Нет, это неверно: вектора выборки могут быть какими угодно, в том числе, вообще получиться ортогональными собственному вектору ковариационной матрицы с максимальным собственным значением.

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение05.10.2023, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10005
Москва
AndreyL в сообщении #1612535 писал(а):
Наверное не самой матрицы, а центрированной $X -\mu$?

Да.

-- 05 окт 2023, 23:08 --

realeugene в сообщении #1612536 писал(а):
Суммируете по векторам выборки, а собственный вектор ковариационной матрицы? Нет, это неверно: вектора выборки могут быть какими угодно, в том числе, вообще получиться ортогональными собственному вектору ковариационной матрицы с максимальным собственным значением.


Не могут. Ковариационная матрица рассчитана по выборке. То есть отдельные, конечно, могут и оказаться ортогональны. Но если если все ортогональны - то такого собственного вектора вообще в матрице быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение05.10.2023, 23:24 


27/08/16
10474
Евгений Машеров в сообщении #1612625 писал(а):
Ковариационная матрица рассчитана по выборке.
Неужели?

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение06.10.2023, 06:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10005
Москва
Если мы ставим вопрос о том, собственный вектор ковариационной матрицы максимизирует некую функцию от выборки - естественно предположить, что это обычная постановка, например, для анализа главных компонент. Так ли это - надо уточнять у топикстартера.

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение06.10.2023, 12:53 


27/08/16
10474
Евгений Машеров в сообщении #1612641 писал(а):
Если мы ставим вопрос о том, собственный вектор ковариационной матрицы максимизирует некую функцию от выборки - естественно предположить, что это обычная постановка, например, для анализа главных компонент. Так ли это - надо уточнять у топикстартера.
Эта тема явно по мотивам предыдущей темы ТС, в которой ковариационная матрица задана. Кроме того, по выборке можно получить только оценку ковариационной матрицы, но не саму ковариационную матрицу. Но согласен: прежде, чем что-либо советовать ТС, стоит поинтересоваться у него деталями его расчётов. Что у него тут есть "многомерная выборка", для начала?

 Профиль  
                  
 
 Re: сумма компонентов собственного вектора
Сообщение07.10.2023, 08:10 


27/10/09
602
Задача в предметной области - есть несколько составов кристаллов (именно поэтому в сумме 1), методом главных компонент получено, что первая компонента съедает 99% дисперсии. Это означает, что состав кристалла описывается смешением двух конечных членов плюс случайная флуктуация. Мне хотелось понять, можно ли описать состав кристалла через какой-то базовый состав плюс первый собственный вектор - да, можно, поскольку сумма компонентов собственного вектора неизбежно равна 0, т.е. стехиометрия кристалла сохраняется. Эту же задачу я решаю другим способом - в явном виде нахожу два конечных состава (в каждом из них фиксирую содержание какого-нибудь компонента), разность между ними по идее должна быть коллинеарна первому собственному вектору - пока не так.
К ранней теме с известной ковариационной матрицей эта задача не имеет никакого отношения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group