2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 22:07 
Аватара пользователя


05/06/08
479
Определена функция от трех битов такая, что если два и более бита равны единице, то и значение функции единица. И ноль в противном случае.
Нужно реализовать такую функцию только с использованием побитных операций. У меня получилось пять операций: три попарных "и" и две "или".
Есть ли более быстрая реализация?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
MGM в сообщении #1601407 писал(а):
Нужно реализовать такую функцию только с использованием побитных операций. У меня получилось пять операций: три попарных "и" и две "или".
Скорее всего, Вы понимаете побитовые операции не так, как я, иначе я вообще не понимаю, как это можно сделать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 22:27 
Аватара пользователя


05/06/08
479
Побитовые операции мы понимает одинаково. Просто вы понимаете такие операции для "слов" содержащих более одного бита. У меня переменные однобитные (или однобитовые, не знаю, как правильно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4687
MGM в сообщении #1601407 писал(а):
с использованием побитных операций.

каких именно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 22:46 


07/06/17
1166
MGM в сообщении #1601407 писал(а):
Есть ли более быстрая реализация?

С меньшим числом операций? Есть.
$x_1x_2 \vee x_3(x_1\vee x_2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 22:57 
Аватара пользователя


05/06/08
479
Booker48 в сообщении #1601418 писал(а):
MGM в сообщении #1601407 писал(а):
Есть ли более быстрая реализация?

С меньшим числом операций? Есть.
$x_1x_2 \vee x_3(x_1\vee x_2)$

Спасибо. То есть четыре операции?
А три никак?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 23:01 


07/06/17
1166
MGM в сообщении #1601422 писал(а):
А три никак?

Если использовать только И, ИЛИ и НЕ, то никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Такая тема уже была на форуме. Я там писал:
svv в сообщении #1552748 писал(а):
В точности эта функция в полном одноразрядном сумматоре по двум операндам $x,y$ и переносу $z$ вычисляет следующий перенос.
Так что можете поискать, не реализовано ли где-нибудь вычисление переноса с помощью И, ИЛИ, НЕ проще. :-) (Говорю сразу, что нет.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 23:05 
Аватара пользователя


05/06/08
479
А галочка $\vee$, это "или"?
Кстати, иногда так определяют min. А значит эквивалент "и".
Странно, но смысл противоположный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Да, это "или".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 23:09 
Аватара пользователя


05/06/08
479
svv в сообщении #1601426 писал(а):
Такая тема уже была на форуме. Я там писал:
svv в сообщении #1552748 писал(а):
В точности эта функция в полном одноразрядном сумматоре по двум операндам $x,y$ и переносу $z$ вычисляет следующий перенос.
Так что можете поискать, не реализовано ли где-нибудь вычисление переноса с помощью И, ИЛИ, НЕ проще. :-) (Говорю сразу, что нет.)

Только значение самого бита получается через исключающее или.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение17.07.2023, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Речь не о бите суммы (там да, лучше всего XOR, если его разрешено использовать), а о бите переноса, который определяет, нужно ли переносить единицу в следующий разряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение18.07.2023, 00:24 
Аватара пользователя


05/06/08
479
svv в сообщении #1601433 писал(а):
Речь не о бите суммы (там да, лучше всего XOR, если его разрешено использовать), а о бите переноса, который определяет, нужно ли переносить единицу в следующий разряд.

Это я понял. Потому как именно буфер переноса меня и интересует. Не знаю зачем.
А вот XOR почему-то в Булеву алгебру не включают. Проблемы с дистрибутивностью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение18.07.2023, 00:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
MGM в сообщении #1601450 писал(а):
А вот XOR почему-то в Булеву алгебру не включают. Проблемы с дистрибутивностью?
Наверное, потому, что там эта операция — производная, выражается через исходные. Это не значит, что она "под запретом", никто не мешает изучать её свойства.

А вот в поле Галуа $\mathbb F_2$ сложение по модулю 2 $\oplus$ играет роль той операции "сложения", которая требуется самим определением поля.
Поле из двух элементов
Ну, а в поле проблем с дистрибутивностью точно нет: $(a\oplus b)\cdot c = (a\cdot c)\oplus (b\cdot c)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка на побитные операции
Сообщение18.07.2023, 01:04 
Заслуженный участник


31/12/05
1527
Кстати, если нужны и бит суммы, и бит переноса, и разрешается XOR, то хватает пяти операций.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group