2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2

Будет ли пробное тело находиться в состоянии устойчивого равновесия в центре планеты?
Нет для жидкой и твердой планет 27%  27%  [ 3 ]
Нет для жидкой планеты, да для твердой планеты 9%  9%  [ 1 ]
Да для жидкой планеты, нет для твердой планеты 18%  18%  [ 2 ]
Да для жидкой и твердой планет 45%  45%  [ 5 ]
Всего голосов : 11
 
 Re: Устойчивое равновесие в центре планеты.
Сообщение12.07.2023, 10:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Между прочим, весьма интересен также, не рассмотренный в данной теме, случай сыпучей планеты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие в центре планеты.
Сообщение12.07.2023, 12:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11345
Hogtown
В случаях жидкой, включая вязкую, и сыпучей планет, разумеется, речь идет о равновесии всей системы

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие в центре планеты.
Сообщение12.07.2023, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7132
EUgeneUS в сообщении #1600557 писал(а):
Близок был мат-ламер, но перепутал безразличное равновесие и устойчивое.

На счёт безразличного равновесия просто я не в курсе. Но я использовал определение устойчивости по Ляпунову. Но я заметил, что в некоторых книгах в определении устойчивости рассматривается не только отклонение начального положения, но и отклонение начальной скорости. А в нашем идеальном случае при любой начальной скорости пробное тело столкнётся с границей внутренней полости. При таком определении будет неустойчивость.

-- Ср июл 12, 2023 18:27:09 --

мат-ламер в сообщении #1600635 писал(а):
Red_Herring в сообщении #1600576 писал(а):
А вот если не пренебрегаем, то на пробник будет действовать "антигравитация" от вынутого материала, т.е. положение будет неустойчивым.

Я думаю, что если мы найдём внутри полости точку равновесия, то в этой точке не будет ни гравитации, ни антигравитации. А будет невесомость. А вот в любой точке вблизи точки равновесия с вероятностью единица будет какое-то гравитационное поле. И силовые лини этого поля не могут пересекаться в точке равновесия. Значит они ведут на границу полости. (Хотя пробное тело не будет двигаться по силовым линиям, но в всё же). И равновесие тут будет неустойчиво. (Хотя этот факт возможно нуждается в строгом доказательстве, но интуиция намекает на его справедливость).

Тут я написал ерунду. Если наблюдается хоть малейшее отклонение от идеального случая, то положение равновесия пробного тела будет на границе внутренней полости. А это противоречит предложению о безопорности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие в центре планеты.
Сообщение12.07.2023, 18:05 
Аватара пользователя


11/12/16
14034
уездный город Н
мат-ламер в сообщении #1600756 писал(а):
Но я использовал определение устойчивости по Ляпунову.


И совершенно зря. Тут речь идет о статической устойчивости.

мат-ламер в сообщении #1600756 писал(а):
Тут я написал ерунду.

Не совсем уж ерунду. Тут Вы перегибаете с самокритикой, имхо. Вы же написали:
мат-ламер в сообщении #1600756 писал(а):
И равновесие тут будет неустойчиво.

Собственно, так оно и будет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group