2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Линейная алгебра ||v_k|| <= 1; v_1 + ... + v_s = 0
Сообщение07.07.2023, 17:32 


13/01/23
307
Пусть в $n$-мерном эвклидовом пространстве задано $s$ векторов $v_1, \dots, v_s$ таких, что $v_1 + \dots + v_s = 0$ и для всех $k$ длина $||v_k|| \leqslant 1$.

1. Доказать или опровергнуть, что всегда найдутся $i, j$ такие, что $||v_i + v_j|| \leqslant 1$.

2. Доказать или опровергнуть, что всегда найдутся попарно различные $i(1), \dots, i(s) \in \{1, \dots, s\}$ такие, что (можно поменять порядок индексов так, что...)
$$\left\{
\begin{array}{lcl}
||v_{i(1)} + v_{i(2)}|| &\leqslant& 1\\
||v_{i(1)} + v_{i(2)} + v_{i(3)}|| &\leqslant& 1\\
 & \vdots  & \\
||v_{i(1)} + v_{i(2)} + \dots + v_{i(n)}|| &\leqslant& 1\\
\end{array}
\right.$$

"собственные содержательные попытки решения"...

Когда $s = n+1$ и концы векторов образуют вершины правильного тетраэдра, утверждения верны, причём для $n=2$ оно верно "впритык": сумма любых двух векторов имеет длину $1$. Это заставляет думать, что утверждения скорее верны, чем нет. Очевидных контрпримеров не вижу. Лезущее в голову предположение, что для любого $v_i$ найдётся $v_j$ такое, что $||v_i + v_j|| \leqslant 1$, (из него бы легко следовали оба пункта), неверно.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение07.07.2023, 18:15 
Админ форума


02/02/19
2511
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).
- озаглавьте тему словами.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение07.07.2023, 19:22 
Админ форума


02/02/19
2511
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра ||v_k|| <= 1; v_1 + ... + v_s = 0
Сообщение07.07.2023, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10907
Crna Gora
KhAl в сообщении #1600290 писал(а):
Когда $s = n+1$ и концы векторов образуют вершины правильного тетраэдра, утверждения верны
У меня для $n=3, s=4$ получается, что нет.

Возьмём куб с вершинами $\frac 1{\sqrt 3}(\pm 1,\pm 1, \pm 1)$. Концы векторов
$\begin{array}{l}v_1=\frac 1{\sqrt 3}(+1,+1,+1)\\v_2=\frac 1{\sqrt 3}(+1,-1,-1)\\v_3=\frac 1{\sqrt 3}(-1,+1,-1)\\v_4=\frac 1{\sqrt 3}(-1,-1,+1)\end{array}$
будут вершинами правильного тетраэдра. Длина каждого вектора $1$, длина суммы двух разных векторов $\frac 2{\sqrt 3}>1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра ||v_k|| <= 1; v_1 + ... + v_s = 0
Сообщение07.07.2023, 20:12 


13/01/23
307
svv
Ох. Я почему-то думал, что при увеличении размерности углы между "векторами тетраэдра" затупляются, а они заостряются.

А вот ещё вопрос: можно ли сохранить пункт 2, заменив единицу справа некоторым числом, зависящим только от $n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная алгебра ||v_k|| <= 1; v_1 + ... + v_s = 0
Сообщение08.07.2023, 04:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10907
Crna Gora
KhAl
Да, в случае правильного $n$-мерного симплекса чем больше $n$, тем меньше угол между векторами, но он всегда больше прямого.

Этот случай разбирается легко. Считаем длину всех векторов единичной. Скалярное произведение двух равных векторов равно $1$, а двух различных $(-\frac 1 n)$.
Нас интересует длина суммы $m\leqslant s$ различных векторов из исходного набора $v_1,...,v_s$, где $s=n+1$. В силу симметрии длина не зависит от того, какие $m$ векторов выбраны. Будем считать, что это векторы $v_1,v_2,...,v_m$:
$\left|\sum\limits_{k=1}^m v_k\right|=\sqrt{\sum\limits_{k,\ell=1}^m(v_k,v_\ell)}=\sqrt{m\cdot 1+(m^2-m)(-\frac 1 n)}=\sqrt{\frac{m(n+1-m)}{n}}$
Можно найти максимум этого выражения как функции целого $m$ при фиксированном $n$. Если существует оценка $f(n)$, о которой Вы говорите (число в правой части неравенств п.2), она не может быть меньше этого максимума (но может быть больше). Это всё, что я могу сказать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group