2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Площадь части поверхности, заключенной внутри цилиндрической
Сообщение28.05.2023, 19:37 


28/05/23
3
Вычислить площадь части поверхности, заключенную внутри цилиндрической поверхности.
Уравнение поверхности: $z = 6 - 2x + 3y$
Уравнение цилиндрической поверхности: $(x^2 + y^2)^2 = 25xy$
Буду очень признателен, если поможете с решением данной задачи. У меня возникают вопросы касательно самой цилиндрической поверхности. В 3d калькуляторе это просто восьмерка с центром в начале координат (не поверхность), и как тогда определять пределы интегрирования — не совсем понятно. Да и при взятии производных от уравнения поверхности с последующей подстановкой в формулу получается просто число, которое необходимо подставить в двойной интеграл, хотя в других решенных мною задачах подобного рода это было уравнение относительно x и y.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части поверхности, заключенной внутри цилиндрической
Сообщение28.05.2023, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Amlg0 в сообщении #1595650 писал(а):
В 3d калькуляторе это просто восьмерка с центром в начале координат (не поверхность)

Поверхность получится, если вытянуть эту фигуру вдоль оси $z$ . Попробуйте перейти к цилиндрическим (полярным) координатам. Вычисления по-видимому упростятся. Для начала попробуйте просто найти площадь этой восьмёрки. Затем подумайте, на какой поправочный коэффициент её умножить, чтобы найти ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части поверхности, заключенной внутри цилиндрической
Сообщение28.05.2023, 20:54 


14/11/21
141
$f=6-2x+3y$
$\underset{\Omega}{\int\limits_{}^{}\int\limits_{}^{}}  \sqrt{1+\frac{\partial}{\partial x}f +\frac{\partial}{\partial y}f}dx dy = \underset{\Omega}{\int\limits_{}^{}\int\limits_{}^{}} \sqrt{14} dx dy$

Далее подставляем $x=\rho\cos(\theta), y=\rho\sin(\theta)$ в $(x^2+y^2)^2-25xy=0$. Получаем $\rho^2(\rho^2-\frac{25}{2}\sin(2\theta))=0$. Смотрим, при каких $\theta$ вот это $(\rho^2-\frac{25}{2}\sin(2\theta))=0$ выполняется. Получаем два интервала: $0\leqslant\theta\leqslant\pi/2, -\pi\leqslant\theta\leqslant-\pi/2$

$\underset{\Omega}{\int\limits_{}^{}\int\limits_{}^{}} \sqrt{14} dx dy = \frac{\sqrt{14}}{2}( \int\limits_{-\pi}^{-\pi/2} \rho^2(\theta) d\theta + \int\limits_{0}^{\pi/2} \rho^2(\theta) d\theta$ )= $\frac{25\sqrt{14}}{2}$

Касательно площади в полярных координатах смотрим тут:
https://en.wikipedia.org/wiki/Polar_coordinate_system

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части поверхности, заключенной внутри цилиндрической
Сообщение28.05.2023, 20:57 


28/05/23
3
Спасибо большое!

-- 28.05.2023, 21:34 --

Alex Krylov в сообщении #1595659 писал(а):
$\underset{\Omega}{\int\limits_{}^{}\int\limits_{}^{}} \sqrt{14} dx dy = \frac{\sqrt{14}}{2} \int\limits_{-\pi}^{-\pi/2} \rho^2(\theta) d\theta + \int\limits_{0}^{\pi/2} \rho^2(\theta) d\theta$ = $\frac{25\sqrt{14}}{2}$


Поясните, пожалуйста, почему мы берем ро в квадрате? И откуда берется коэффициент $1/2$, если мы находим площадь обоих симметричных "лепестков", для которой было бы достаточно взять один предел и его значение у множить на 2?

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части поверхности, заключенной внутри цилиндрической
Сообщение29.05.2023, 15:20 


14/11/21
141
Amlg0 в сообщении #1595661 писал(а):
Спасибо большое!

-- 28.05.2023, 21:34 --

Alex Krylov в сообщении #1595659 писал(а):
$\underset{\Omega}{\int\limits_{}^{}\int\limits_{}^{}} \sqrt{14} dx dy = \frac{\sqrt{14}}{2} \int\limits_{-\pi}^{-\pi/2} \rho^2(\theta) d\theta + \int\limits_{0}^{\pi/2} \rho^2(\theta) d\theta$ = $\frac{25\sqrt{14}}{2}$


Поясните, пожалуйста, почему мы берем ро в квадрате? И откуда берется коэффициент $1/2$, если мы находим площадь обоих симметричных "лепестков", для которой было бы достаточно взять один предел и его значение у множить на 2?


Цитата:
откуда берется коэффициент $1/2$

Это описка (чисто при набивании текста тут на форуме, посчитано все корректно), которую я вчера же заметил и исправил, поставив скобки в нужном месте: множитель $\frac{\sqrt{14}}{2}$ относится к обоим интегралам.

И еще одна описка при набивании формул тут на форуме (сам результат был корректно посчитан): частные производные в подкоренном выражении должны быть возведены в квадрат.

Теперь про "почему ро в квадрате?"

Приведу сначала формулу для площади криволинейного сектора: $S_a^b=\frac{1}{2}\int\limits_{\theta_a}^{\theta_b} \rho^2(\theta) d\theta$

Откуда эта формула получается? Составляется интегральная сумма, где площадь криволинейного сектора аппроксимируется суммой площадей треугольников бесконечно малой площади. Затем выполняется предельный переход к интегралу.

Посчитаем площадь одного такого микро-треугольника из интегральной суммы:

$\rho_1=\rho(\theta_i)+\rho'(\theta_i)\frac{\Delta\theta}{2}$ - сторона 1 треугольника (это отрезок ряда Тейлора)

$\rho_2=\rho(\theta_i)-\rho'(\theta_i)\frac{\Delta\theta}{2}$ - сторона 2 треугольника (это отрезок ряда Тейлора)

$S_i = \frac{1}{2} \rho_1 \rho_2 \sin(\Delta\theta) = \frac{\Delta\theta}{2} \rho_1 \rho_2 = \rho^2(\theta_i)\frac{\Delta\theta}{2}-(\rho'(\theta_i))^2 \frac{\Delta\theta^3}{8}$ - площадь треугольника по двум сторонам и углу между ними. Учтено, что синус малого угла равен самому углу. Последний член, будучи 3-го порядка малости, отбрасывается. Вот и все!

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части поверхности, заключенной внутри цилиндрической
Сообщение29.05.2023, 15:28 


28/05/23
3
Вчера я также самостоятельно посчитал эту задачу и ответ совпал с Вашим, но, как я уже писал, был не совсем понятен переход. Сейчас вы развеяли мои сомнения по этому поводу) Еще раз спасибо за пояснение!

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.05.2023, 16:18 
Админ форума


02/02/19
2522
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: темы, в которых нужно что-то объяснить или подсказать в пределах учебных курсов, создаются в этом разделе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group