2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Самореференция
Сообщение21.05.2023, 15:50 


20/05/23
6
Можно ли избавиться от "парадокса лжеца" и от проблемы неполноты математических теорий просто запретив самореференцию в математической и формальной логиках, т. е. запретить использование самого высказывания в роли собственного логического подлежащего? При этом другие высказывания, конечно же, могут выступать в роли этого подлежащего. Или это было бы слишком просто?

 Профиль  
                  
 
 Re: Самореференция
Сообщение21.05.2023, 17:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
XOR в сообщении #1594628 писал(а):
т. е. запретить использование самого высказывания в роли собственного логического подлежащего
Что это значит?
Непосредственная самореференция в формулах уже запрещена, формулу $A$, синтаксически равную например $A \to (B \wedge \neg A)$ написать нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самореференция
Сообщение21.05.2023, 17:54 


20/05/23
6
Цитата из Википедии:
"Интерпретация неразрешимой формулы
В стандартной интерпретации формула A означает «не существует вывода формулы A», то есть утверждает свою собственную невыводимость в S. Следовательно, по теореме Гёделя, если только система S непротиворечива, то эта формула и в самом деле невыводима в S и потому истинна в стандартной интерпретации. Таким образом, для натуральных чисел формула A верна, но в S невыводима."

Что-то похожее получается и в парадоксе лжеца в формальной логике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Самореференция
Сообщение21.05.2023, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11019
XOR в сообщении #1594639 писал(а):
В стандартной интерпретации формула A означает «не существует вывода формулы A»

В этой фразе слово "означает" не подразумевает, что формула $A$ именно так и записывается. На самом деле эта формула записывается как (в переводе на русский язык): "не существует числа $i$ такого, что ..." и далее - некое достаточно сложное арифметическое выражение. Так что никакой "самореференции" в формуле $A$ нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group