2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Стационарные состояния в квантовой яме и излучение
Сообщение20.03.2023, 20:01 
Аватара пользователя


08/10/09
950
Херсон
Хорошо известно, что микрочастица может находиться в одном из дискретных состояний КЯ неограниченно долго. то есть, даже колеблясь с ускорением между классическими точками поворота она не излучает и не теряет энергию. но ведь это и понятно, поскольку силовая функция в УШ не зависит явно от времени. Чтобы заставить частицу излучать и переходить на нижние уровни возможно нужно принудительно в нестационарное УШ ввести слагаемое отвечающее радиационным потерям энергии. В лоб этого не сделать, но можно использовать классическое выражение для мощности излучения и всунуть его силой в продифференцированное по времени нестационарное УШ...... скорее всего я здесь заблуждаюсь , поэтому прошу разьяснений участников форума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стационарные состояния в квантовой яме и излучение
Сообщение20.03.2023, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12502
reterty в сообщении #1586128 писал(а):
прошу разьяснений участников форума.
Разъясняю: Вы несёте безграмотный бред. Идите и учите КМ по любому стандартному курсу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стационарные состояния в квантовой яме и излучение
Сообщение20.03.2023, 20:32 
Аватара пользователя


08/10/09
950
Херсон
Утундрий в сообщении #1586131 писал(а):
reterty в сообщении #1586128 писал(а):
прошу разьяснений участников форума.
Разъясняю: Вы несёте безграмотный бред. Идите и учите КМ по любому стандартному курсу.

Скорее, чтобы корректно учесть радиационное трение в квантовой теории, придется читать не КМ а разбираться с методами КЭД...

 Профиль  
                  
 
 Re: Стационарные состояния в квантовой яме и излучение
Сообщение20.03.2023, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
reterty в сообщении #1586133 писал(а):
радиационное трение

Радиационное трение -- это нечто совершенное иное, вполне себе классический эффект. Не надо его сюды вмешивать.
reterty в сообщении #1586128 писал(а):
Хорошо известно, что микрочастица может находиться в одном из дискретных состояний КЯ неограниченно долго. то есть, даже колеблясь с ускорением между классическими точками поворота она не излучает и не теряет энергию. но ведь это и понятно, поскольку силовая функция в УШ не зависит явно от времени. Чтобы заставить частицу излучать и переходить на нижние уровни возможно нужно принудительно в нестационарное УШ ввести слагаемое отвечающее радиационным потерям энергии.

Вот простая моделька того, как можно думать про излучение, чтобы не сильно напрягать мозг всякими квантовыми электродинамиками.

Допустим, у Вас есть два состояния: основное ($|0\rangle$) и возбуждённое ($|1\rangle$). Второе выше по энергии на величину $\hbar \omega$. Допустим, мы создали состояние, запихав в каждое из собственных состояний по $n_0=|c_0|^2$ и $n_1=|c_1|^2$ системы (без потери общности коэффициенты $c_k \in \mathbb{R}$) с разностью фаз между состояниями $\varphi$, тогда мы получим нестационарное состояние, где возбуждённое состояние "вращается" относительно основного с частотой $\omega$:
$$|\psi(t)\rangle = c_0 |0\rangle + c_1 \exp(-i\omega t - i\varphi) |1\rangle $$
В случае, когда у нас удаётся достаточно долго хранить это состояние, мы можем описать классически излучение через оператор поляризации:
$\hat{P}_{01} = \bm{\mu}_{01} (|0\rangle \langle 1| + |1\rangle \langle 0|)$
где $\bm{\mu}_{01} = \langle 0 | \hat{\bm{\mu}} | 1\rangle $ переходный дипольный или магнитно-дипольный момент, который определяет вероятность взаимодействия с электрическим или магнитным полем для этих двух состоянием. В результате, когда мы посчитаем эту поляризацию, то получим
$$\langle \psi | \hat{P}_{01} | \psi \rangle = 2 \bm{\mu}_{01} \operatorname{Re}(c_1^* c_2 \exp(-i \omega t - i\varphi)) = 
2 \bm{\mu}_{01} \sqrt{n_1 n_2} \cos(\omega t + \varphi) \ ,$$
т.е. осциллирующий диполь, частота осцилляции которого равна $\omega$, а интенсивность излучения пропорциональна корню из произведения заселённости в каждом из состояний. Т.е. если у нас чистое состояние $n_0=1, n_1 =0$ или $n_0=0, n_1 =1$, то никакого излучения нет.

Такая модель работает только в случае, если у нас действительно достаточно долго сохраняется наше состояние. Это, например, работает в случае ЯМР-спектроскопии. Но, у нас, конечно, есть потери в количестве состояния $n_1$. И в этом случае чистый стандартный квантмех не пашет, поскольку это неунитарная эволюция. Поэтому, чтобы с этим совладать, можем добавить немного эвристики. Допустим, у нас исчезновение возбуждённого состояния описывается как $n_1(t) = n_1^{(0)} \exp(- 2\gamma t)$, где $\gamma$ -- это обратный период полураспада. В этом случае у нас будет наблюдаться следующее дипольное излучение:
$$
{P}_{01}(t) = P^{(0)} \cos(\omega t + \varphi)  \cdot \exp(-\gamma t) \ ,
$$
т.е. экспоненциально спадающая волна. Сам период полураспада может быть, например, частотой столкновения с внешними системами (сюда, например, может подходить спин-решёточная релаксация). Ну или, например, можно использовать эйнштейновский коэффициент спонтанного излучения $A_{01} \propto \omega^3 |\bm{\mu}_{01}|^2 \propto \gamma$. Мне для применения в сельском хозяйстве, такого хватает :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Стационарные состояния в квантовой яме и излучение
Сообщение21.03.2023, 11:12 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
reterty в сообщении #1586128 писал(а):
микрочастица может находиться в одном из дискретных состояний КЯ неограниченно долго.


Только если не учитывать взаимодействие с квантовым электромагнитным полем. А такое взаимодействие на самом деле есть. Квантовая электродинамика здесь достаточна довольно простая, нековариантная. Без квантовых функций Грина, теоремы Вика и диаграмм Фейнмана. Почитайте учебник Скалли и Зубайри, там все это есть.

-- Вт мар 21, 2023 15:16:57 --

Утундрий в сообщении #1586131 писал(а):
Разъясняю: Вы несёте безграмотный бред.


Никакого бреда. Все правильно он говорит. Просто излучение описывается КЭД, а не КМ.

-- Вт мар 21, 2023 15:20:32 --

madschumacher в сообщении #1586137 писал(а):
Мне для применения в сельском хозяйстве, такого хватает


И на какие только искусственные ухищрения не пойдут некоторые, только бы с нормальной теорией не разбираться :) Хотя то, что в суперпозиции появляется осциллирующий средний дипольный момент , это правильно. Иногда такая картина довольно полезна, например в случае ядерного (да и оптического тоже) эха.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стационарные состояния в квантовой яме и излучение
Сообщение21.03.2023, 13:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12502

(Оффтоп)

Alex-Yu в сообщении #1586178 писал(а):
Никакого бреда. Все правильно он говорит. Просто излучение описывается КЭД, а не КМ.
Успехов в дальнейшем общении с ТС, а я впредь всякое оное прекращаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Стационарные состояния в квантовой яме и излучение
Сообщение21.03.2023, 16:47 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
reterty, да, в этом деле не стоит изобретать собственный драндулет. Воспользуйтесь известным советом "любите книгу - источник знаний": посмотрите учебники разных умных дяденек разного уровня сложности, строгости и древности.

В том числе (сканы упоминаемых ниже книг, кроме ЛЛ-4, есть в библиотеке eqworld), например :

1. ЛЛ-4. §62. Естественная ширина спектральных линий.

2. Левич, Вдовин, Мямлин, Курс теор. физики, том 2 (кстати, это хорошая, но почему-то редко упоминаемая книга с изложением КМ и её применений), §109 Теория естественной ширины линии.

3. Шифф, Квантовая мханика, §36 Спонтанное излучение. Ширина линии.

4. Лоудон. Квантовая теория света. В гл. 4, тема: Учёт затухания в квантовой теории.

Если захочется ярких впечатлений, то можно заглянуть к "великим и ужасным" Фейнману и Швингеру:

5. Фейнман, Хибс. Квантовая механика и интегралы по траекториям. Гл. 9, §4 Взаимодействие поля с веществом.

6. Швингер. Частицы, источники, поля. Том 1, Гл. 3, §16 Нестабильность и многочастичный обмен. (Насколько понимаю, у Швингера рассказ о применении КЭД к описанию реально наблюдаемых явлений начинается примерно с того места, где приведена общая формула (12.32); но вряд ли удастся там что-то одолеть, не изучая книгу с начала. Да и вообще... Меня никогда не били по голове, поэтому предположительно так сравниваю своё первое впечатление от книги Швингера: это нокаут. (С Швингера не начинайте :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group