2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение08.02.2013, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, просто в физике принято обозначать буквой $\gamma$ любой фотон, независимо от диапазона. Хотя, конечно, названия "гамма-лучи", и "гамма-диапазон" сохраняются. Всего лишь различия в традициях обозначений между науками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение09.02.2013, 02:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Munin в сообщении #681607 писал(а):
в физике принято обозначать буквой $\gamma$ любой фотон
Да, это мне известно :) Интересно получается: обозначение $h\nu$ больше подходит для произвольного фотона, но используется в химии для "химических" фотонов УФ и видимого спектра; обозначение же $\gamma$ больше подходит для гамма-излучения, но используется в физике для фотонов всех энергий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение09.02.2013, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Обозначение $h\nu$ (в физике почти всегда $\hbar\omega,$ что отличается только тем, что множитель $2\pi$ "входит в другую букву") - это не обозначение самого фотона, а обозначение только энергии фотона. И ещё важнее, это энергия не только фотона, а вообще любой квантовой системы, частота колебаний стационарного состояния которой - это $\omega.$ То есть, к фотону это обозначение попросту не отсылает. В химии это, наверное, сохранилось только как "иконка", ассоциировавшаяся с фотоном в незапамятные времена, когда понятие фотона только-только появилось.

Обозначение $\gamma$ впервые появилось для фотонов, испускавшихся радиоактивными веществами, и в космических лучах. Оно противопоставлено другим видам частиц: $\alpha$ и $\beta,$ так что, в принципе, само по себе другим фотонам не противопоставлено. Не знаю в подробностях, как оно потом эволюционировало, но большая часть процессов, интересующих квантовую электродинамику (КЭД), требует как раз энергий гамма-диапазона (рождение и аннигиляция электрон-позитронных пар, комптоновское рассеяние и т. п.). А за пределами КЭД/КТП, нигде специальное обозначение для фотона и не требуется (в ФТТ, может быть).

Деление электромагнитного диапазона на радио, microwave, IR, оптику, UV, X-ray, gamma - это деление в основном практическое, а не фундаментальное. Свет не меняет своих свойств, или меняет плавно. Но в этих диапазонах требуются различные приборы для испускания и измерения света, они играют различную роль в частных явлениях природы (от грозовых облаков и нагретого металла до химических реакций и радиации).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение09.02.2013, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Munin в сообщении #681816 писал(а):
это не обозначение самого фотона, а обозначение только энергии фотона. И ещё важнее, это энергия не только фотона, а вообще любой квантовой системы, частота колебаний стационарного состояния которой - это $\omega.$
Если подумать, то в химии и не требуется именно фотон. Требуется энергетический пендель для частицы.

Эх, интересно вот так копнуть в историю. Обычно пользуемся обозначениями, не задумываясь, откуда они взялись.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение09.02.2013, 18:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Droog_Andrey в сообщении #681889 писал(а):
Если подумать, то в химии и не требуется именно фотон. Требуется энергетический пендель для частицы.

Строго говоря, по квантовой механике, фотон и другие виды пенделя (например, столкновение с молекулой) приводят к разным результатам. Они называются "правилами отбора". Например, некоторые переходы между уровнями (основным и возбуждённым) для одних правил отбора разрешены, а для других - запрещены.

Но в обычной химии в земных условиях (а не в астрохимии, например) молекула находится в состоянии постоянных соударений с соседями, и все эти ограничения играют слишком малую роль (может быть, вносящую там, ну коэффициент $1/2$ в кинетический коэффициент реакции - так его всё равно никто не считает, а измеряют экспериментально).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение09.02.2013, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Бывает, и в химии правила отбора важны, и даже очень. Взять тот же синглетный кислород, например...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение09.02.2013, 23:03 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
(А что с ним? Слишком медленно соединяется в молекулы?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение10.02.2013, 02:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13435
с Территории
Он уже в молекулах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение10.02.2013, 15:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ой. :oops: Опять написал ерунду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение07.11.2013, 09:32 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Toucan в сообщении #583557 писал(а):
Обратите внимание на "тонкий пробел" в $\mathrm{K \, MnO_4}$
А зачем в марганцовке пробел? Такие формулы принято писать слитно. Если хотят подчеркнуть комплексный характер соединения, то используют квадратные скобки, нпр., $\mathrm{K_3[Fe(CN)_6]}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение09.11.2013, 00:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Toucan в сообщении #583557 писал(а):
Обратите внимание на использование "отрицательного пробела" (\!) между обозначением связи и соседними элементами формулы.

Другой вариант нарисовать эти связи - заключить символ в фигурные скобочки { } :
    $\mathrm{H_3C {-} CH_3}$
    Код:
    $\mathrm{H_3C {-} CH_3}$
    $\mathrm{H_2C {=} CH_2}$
    Код:
    $\mathrm{H_2C {=} CH_2}$
    $\mathrm{HC {\equiv} CH}$
    Код:
    $\mathrm{HC {\equiv} CH}$

Причина просто в том, что символы $-,=,\equiv$ считаются TeX-ом как имеющие тип "бинарная операция" или "отношение", и отбиваются пробелами от окружающих символов. А заключив их в фигурные скобочки { } как подвыражения, мы присваиваем им тип "атом", и пробелы вокруг не ставятся. (Можно присвоить подвыражению любой тип, см. руководства по TeX.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение13.10.2021, 11:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
Общее замечание: Следует различать между "как набирать в ТеХ" и "как набирать в ТеХ на данном форуме" поскольку в первом случае возможно использование различных пакетов, недоступных во втором.

Конкретно: есть "связка пакетов" mchem и и др, а для структурных диаграм есть https://tex.stackexchange.com/questions/52722/can-you-make-chemical-structure-diagrams-in-latex

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение13.10.2021, 12:05 


20/03/14
12041
 i  Оффтоп отделен в раздел "Тестирование", раз им и является. post1534792.html#p1534792

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение12.03.2023, 13:58 
Аватара пользователя


12/02/23
65
А как рисовать структурные формулы (например, молочная кислота)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как набирать в TeX химические формулы.
Сообщение12.03.2023, 14:54 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Niemand, существуют различные пакеты для этого, но на форуме они не подключены. Что-то, обходясь форумными возможностями, нарисовать можно, но с вас семь потов сойдёт, если вы не мастер.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group