2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 17:16 


09/11/19
146
Допустим, есть физическое тело «кастрюля», состоящее из вещества «алюминий». Насколько корректно говорить, что у физического тела «кастрюля» есть следующие свойства: температура плавления и способность вступать в химические реакции? Или это свойства вещества «алюминий»? Существует ли вообще разница между свойствами физического тела и вещества, из которого тело состоит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 17:18 
Аватара пользователя


11/12/16
14035
уездный город Н
igor_ivanov
Дайте, пожалуйста определение физического тела

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 17:45 


09/11/19
146
Определение термина «физическое тело» из Википедии:
Цитата:
Материальный объект, имеющий массу, форму, объём; и отделенный от других тел внешней границей раздела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 18:13 
Аватара пользователя


11/12/16
14035
уездный город Н
igor_ivanov в сообщении #1581728 писал(а):
Определение термина «физическое тело» из Википедии:


Да, действительно, в википедии есть такое определение.
Ещё там написано такое:
Цитата:
Широко используется в классической механике[источник не указан 386 дней].

Так вот, это враньё. Понятие физического тела не используется в классической механике, (там используется понятие абсолютно твердого тела, например). А физическое тело - это из природоведения (или из философии).

Поэтому ответы на Ваши вопросы будут из природоведения или философии
igor_ivanov в сообщении #1581720 писал(а):
Насколько корректно говорить, что у физического тела «кастрюля» есть следующие свойства: температура плавления и способность вступать в химические реакции?

Некорректно.

igor_ivanov в сообщении #1581720 писал(а):
Или это свойства вещества «алюминий»?

Да.

igor_ivanov в сообщении #1581720 писал(а):
Существует ли вообще разница между свойствами физического тела и вещества, из которого тело состоит?

Да. Это видно из определения:
У кастрюли есть форма, масса и объем (тут не сколько воды в кастрюлю можно налить, а объем алюминия).
А у алюминия есть химические свойства и количество вещества в молях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 19:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
igor_ivanov
Что такое "свойство"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7132
Как-то странновато будет звучать фраза: "Температура плавления сковородки в 2.7 раза больше температуры плавления кастрюли". Что-то тут не так :? По поводу вступления в химические реакции. Кастрюля, это не чистый алюминий, а алюминиевый сплав (возможно с медью или ещё с чем-то). Причём покрытый окислами, которые будут препятствовать вступлению кастрюли в химические реакции (даже, если первоначально кастрюля сделана из чистого алюминия). Сковородка вообще многослойной делается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:11 


09/11/19
146
EUgeneUS в сообщении #1581733 писал(а):
физическое тело - это из природоведения (или из философии).
Термин "физическое тело" также встречается в школьных учебниках по физике и химии. Например, в учебнике Пёрышкин А.В. "Физика. 7 класс" сказано: "В физике каждое из окружающих нас тел (песчинку, камень, Луну) принято называть физическим телом или просто телом. Всякое тело имеет форму и объём". Определение такое себе, но "автор так видит".

Утундрий в сообщении #1581750 писал(а):
Что такое "свойство"?
Вот школьное определение термина "свойства вещества" - признаки, по которым вещества отличаются друг от друга или сходны между собой. Ещё одно определение термина "свойство" – способность что-либо делать; например, электропроводность – способность проводить электрический ток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:23 
Аватара пользователя


12/02/23
65
Забавно читать о попытках дать формальное определение общеизвестным понятиям ("свойство").
Напоминает мне один из рассказов Станислава Лема, где главный герой пытался найти определение слову "сепулька".

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:26 
Аватара пользователя


11/12/16
14035
уездный город Н
igor_ivanov в сообщении #1581772 писал(а):
Термин "физическое тело" также встречается в школьных учебниках по физике и химии. Например, в учебнике Пёрышкин А.В. "Физика. 7 класс" сказано: "В физике каждое из окружающих нас тел (песчинку, камень, Луну) принято называть физическим телом или просто телом. Всякое тело имеет форму и объём". Определение такое себе, но "автор так видит".


Это тоже на уровне природоведения.

И даже на уровне софистики:
"каждое из окружающих нас тел... принято называть физическим телом или просто телом".

С одной стороны, это софистика: каждое тело есть тело. Нуок.
А с другой стороны, такое определение как бы подразумевает, что бывают тела "окружающие нас" и "не окружающие нас" или "окружающие не нас".
Тут ещё возникает вопрос - что такое "нас".

И, ЧСХ, к этому всему имеет отношение физика. От жеж.

Тут два варианта:
1. Первый. Понять, что таки физика, имеет дело не с объектами реального мира, а с их моделями. Поэтому в физике нет никаких "физических тел, окружающих нас". А есть модели объектов реального мира (материальная точка, абсолютно твердое тело и т.д. и т.п.).
2. Второй. Поступить на философский факультет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:39 


09/11/19
146
EUgeneUS
Дайте, пожалуйста, определение термину "вещество".

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
igor_ivanov в сообщении #1581779 писал(а):
определение термину "вещество".
Разомнусь, что ли? Вещество - есть сублимация, экспроприация и нагнетация самости, идентифицируемой в рамках реляции как возможность самореализации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 21:51 
Аватара пользователя


11/12/16
14035
уездный город Н
igor_ivanov в сообщении #1581779 писал(а):
Дайте, пожалуйста, определение термину "вещество".

ОМГ. Началось в деревне лето. У Вас джва варианта:
1. Читать учебник природоведения.
2. Читать ответ Утундрий. Там, кстати, несколько больше, чем в курсе природоведения. Хотя и утрировано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 22:07 


09/11/19
146
EUgeneUS в сообщении #1581782 писал(а):
У Вас джва варианта:
Увы, но предложенные варианты мне не подходят.

Утундрий в сообщении #1581780 писал(а):
Разомнусь, что ли? Вещество - есть сублимация, экспроприация и нагнетация самости, идентифицируемой в рамках реляции как возможность самореализации.
Раз уж Вы взялись давать определения, приведите, пожалуйста, физическое определение термина "свойство".

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 22:13 
Аватара пользователя


11/12/16
14035
уездный город Н
igor_ivanov в сообщении #1581785 писал(а):
Увы, но предложенные варианты мне не подходят.


Беда.

А Вы, собственно, кто? Ученик 7-го класса, который задумался об определениях, или, например, 50-летний фрик? Или не фрик?
Это не простое любопытство, от ответа будут зависеть и мои ответы на Ваши вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какие свойства есть у физического тела и вещества?
Сообщение15.02.2023, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Утундрий в сообщении #1581750 писал(а):
igor_ivanov
Что такое "свойство"?
igor_ivanov в сообщении #1581785 писал(а):
приведите, пожалуйста, физическое определение термина "свойство".
Рекурсия - см. Рекурсия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group