Ракетный электродвигатель

[granit201z]

Будет ли такая схема двигаться в пространстве? Т. е. катушка индуктивности, в которой на каждый виток приходится полувиток. Причем полувиток расположен относительно витка таким образом, чтобы полувиток своей частью пересекал магнитное поле, созданное предшествующим ему витком.

[wrest]

granit201z в сообщении #1577278 писал(а):

Будет ли такая схема двигаться в пространстве?

Если толкнёте, то будет...

[granit201z]

wrest в сообщении #1577283 писал(а):

Если толкнёте...

интуитивно я тоже так думаю. Но не совсем понимаю а почему нет. Ведь внутри катушки постоянное поле. Если его пересечь проводником по которому течет ток, то на проводник должна бы действовать сила перпендикулярная ему и полю внутри катушки.

[Dmitriy40]

Слова "закон сохранения импульса" Вам знакомы? Ну вот и ответ.
А любые возникающие силы будут лишь растягивать/сжимать/деформировать катушку, не более того.

[granit201z]

Dmitriy40 в сообщении #1577288 писал(а):

Слова "закон сохранения импульса
" Вам знакомы? Ну вот и ответ.

Так ведь импульс сохраняется только если на систему извне не действовать. Разве нет?

-- 16.01.2023, 00:22 --

Dmitriy40 в сообщении #1577288 писал(а):

А любые возникающие силы будут лишь растягивать/сжимать/деформировать катушку, не более того.

почему? сила действует на провод внутри катушки, а он связан со всей катушкой, как, например, ручка от коляски связана со всей коляской.

[wrest]

granit201z в сообщении #1577285 писал(а):

то на проводник должна бы действовать сила перпендикулярная ему и полю внутри катушки.

Обойти третий закон Ньютона не выйдет. Сила всегда парная, действие-противодействие.
Таких магнитных инерц(и)оидов напридумано, конечно, и до вас.

Зачем вам катушка? Берёте постоянный магнит, провод, и пожалуйста.

[zykov]

Делайте фотонный двигатель, тогда полетит (импульс уносится ЭМ волной).
Вместо этой катушки нужна направленная антена.

[granit201z]

wrest в сообщении #1577294 писал(а):

Обойти третий закон Ньютона не выйдет

а как тогда движется ротор в электродвигателе, например, если сила, действующая на его провода обязательно уравновешивается противодействующей?

[wrest]

granit201z в сообщении #1577296 писал(а):

а как тогда движется ротор в электродвигателе, например, если сила, действующая на его провода обязательно уравновешивается противодействующей?

Тогда уж лучше начать с классики: как лошадь тянет телегу, если телега тянет оглоблю с той же силой назад, что и лошадь вперёд?

Ну или: вот у вас "пространстве" электродвигатель. Вы его включили, что будет (с ротором и статором)?

[granit201z]

wrest в сообщении #1577294 писал(а):

Таких магнитных инерц(и)оидов напридумано, конечно, и до вас.

Зачем вам катушка? Берёте постоянный магнит, провод, и пожалуйста.

да это то понятно. не понятно только почему это не работает. точнее не так. в корпусе двигателя работает, а без него не работает

-- 16.01.2023, 00:51 --

wrest в сообщении #1577297 писал(а):

Вы его включили, что будет?

ну крутиться будет ротор относительно статора (ну или статор со всем окружающим миром относительно ротора)

[wrest]

granit201z в сообщении #1577298 писал(а):

ну крутиться будет

Что будет крутиться?

[Dmitriy40]

granit201z
Статор будет крутиться в противоположную сторону. Если сможет! Просто обычно он не может - он прикручен к полу/столу/земле. И сдвигает (раскручивает) то к чему прикручен. По этому поводу есть забавный факт: вращение планеты чувствует (т.е. чуточку меняется) и землетрясения, и цунами, и даже сезонное опадение листвы лесов. Так что и движок тоже раскручивает (или тормозит) планету. И если будет достаточно мощным, то это даже можно измерить ...
Убедиться кстати легче лёгкого: подвесьте электродвигатель на тонкой нити (или в карданном подвесе) и включите, при правильной ориентации увидите как он закрутится в противоположную относительно ротора сторону.
И самый простой ответ на вопрос "а почему не будет работать" - потому что закон сохранения импульса и момента импульса (и электрического заряда, а часто ещё и полной энергии). Эти законы проверены настолько хорошо, что если что-то им якобы не удовлетворяет - то это на 99.9999999% ошибочно (особенно с такими познаниями в физике).

[granit201z]

wrest в сообщении #1577297 писал(а):

Тогда уж лучше начать с классики: как лошадь тянет телегу, если телега тянет оглоблю с той же силой назад, что и лошадь вперёд?

я думаю потому, что колесо незакрепленный шарнир (кружок), а копыто закрепленный (кружок на треугольнике).
т. е., если лошадь поставить на ролики, то ситуация заметно усложнится (для лошади)

[miflin]

granit201z в сообщении #1577333 писал(а):

колесо незакрепленный шарнир

Заменим телегу на сани.

[wrest]

granit201z в сообщении #1577333 писал(а):

я думаю потому, что колесо незакрепленный шарнир (кружок), а копыто закрепленный (кружок на треугольнике).

Ну вот и у электродвигателя статор - закреплён.
Короче, если на

granit201z в сообщении #1577285 писал(а):

проводник должна бы действовать сила перпендикулярная ему и полю внутри катушки.

То такая же сила будет действовать и противоположно (на катушку). У третьего закона Ньютона нет исключений, в том числе и для силы Ампера (и силы Лоренца). Ну вам не первому в голову приходят соображения насчет перпендикулярности, посмотрите тему «Закон Ампера и 3-ий закон Ньютона».
Если бы "в пространстве" была какая-то опора (не включенная в рассматриваемую систему, т.е. внешняя), то может создаваться нескомпенсированная внешняя сила от этой опоры на систему. Тогда центр масс системы мог бы ускоряться, под действием этой внешней силы, по закону $F=ma$.
Другой способ движения - реактивный. Центр масс всей системы остается на месте, но "полезная" часть системы (ракета) ускоряется, в противоположную от отбрасываемой "бесполезной" массы (струи сгоревшего топлива) сторону.