2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение16.08.2022, 19:59 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Пусть $p \equiv -1 \pmod{3}$ --- простое число. Докажите, что уравнение $-4x^3-27y^2=p^2$ неразрешимо в целых числах $x$, $y$, за исключением случая $p=2$, где оно имеет единственное решение $(x,y)=(-1,0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение18.08.2022, 23:26 


24/12/13
351
Надо разложить $p^2+27y^2?$
Или есть решение по-школьному?

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение18.08.2022, 23:30 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
rightways в сообщении #1563081 писал(а):
Надо разложить $p^2+27y^2?$
У меня так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение20.08.2022, 16:03 


20/07/22
102
все три числа нечётны

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение20.08.2022, 16:55 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Mitkin в сообщении #1563182 писал(а):
все три числа нечётны
Если считать $p$ нечетным, то да (рассмотрение по модулю $8$). Но случай $p=2$ тоже возможен (и интересен).

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение21.08.2022, 22:02 


02/04/18
240
nnosipov в сообщении #1563185 писал(а):
случай $p=2$ тоже возможен (и интересен).

Я, видимо, не в ту сторону пошел, но пока свел все к уравнению Пелля с допусловиями на корни:
$$(2n)^2-3(6k^2+1)^2=1$$
Тогда $x=-9k^2-1, y=2nk$.
"Тривиальное" решение исходного уравнения здесь соответствует $k=0, n=1$, но дальше выходит тупик. Стандартным образом можно получить, что m-й "y-корень" этого уравнения определяется выражением
$$\sum\limits_{i=0}^{[(m-1)/2]}C_m^{2i+1}2^{m-2i-1}3^i$$
И, вроде бы, ничто не мешает подобрать такие $m$, чтобы оно было единицей по модулю 6 (собственно, выходит, что при $m\equiv1\mod{6}$). Но там же еще квадрат стоит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение22.08.2022, 10:56 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Dendr в сообщении #1563232 писал(а):
но пока свел все к уравнению Пелля
Этот путь не обещает быть простым. Вот классический пример подобной задачи: найти все числа Фибоначчи, которые являются точными квадратами.

Собственно, более элементарный путь решения уже указан: нужно воспользоваться факториальностью кольца $\mathbb{Z}[\omega]$, где $\omega$ --- кубический корень из единицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение22.08.2022, 19:40 


23/02/12
3144
nnosipov в сообщении #1563185 писал(а):
Если считать $p$ нечетным, то да (рассмотрение по модулю $8$). Но случай $p=2$ тоже возможен (и интересен).
При $p=2$ получаем $-4(x^3+1)=27y^2$. Слева четное число, а справа нечетное во всех случаях кроме $x^3+1=0$ и $y^2=0$, т.е. $x=-1,y=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение22.08.2022, 20:52 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Dendr в сообщении #1563232 писал(а):
$$(2n)^2-3(6k^2+1)^2=1$$

Сводится к поиску целых точек на эллиптической кривой:
$$(nk)^2 = 27 (k^2)^3 + 9 (k^2)^2 + (k^2),$$
которых нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение22.08.2022, 21:02 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
vicvolf в сообщении #1563279 писал(а):
При $p=2$ получаем $-4(x^3+1)=27y^2$. Слева четное число, а справа нечетное во всех случаях кроме $x^3+1=0$ и $y^2=0$, т.е. $x=-1,y=0$.
Как Вы только умудряетесь такое усмотреть :shock:

-- Вт авг 23, 2022 01:03:55 --

maxal в сообщении #1563284 писал(а):
Сводится к поиску целых точек на эллиптической кривой
Как и исходное уравнение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group