2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение16.08.2022, 19:59 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Пусть $p \equiv -1 \pmod{3}$ --- простое число. Докажите, что уравнение $-4x^3-27y^2=p^2$ неразрешимо в целых числах $x$, $y$, за исключением случая $p=2$, где оно имеет единственное решение $(x,y)=(-1,0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение18.08.2022, 23:26 


24/12/13
353
Надо разложить $p^2+27y^2?$
Или есть решение по-школьному?

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение18.08.2022, 23:30 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
rightways в сообщении #1563081 писал(а):
Надо разложить $p^2+27y^2?$
У меня так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение20.08.2022, 16:03 


20/07/22
102
все три числа нечётны

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение20.08.2022, 16:55 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Mitkin в сообщении #1563182 писал(а):
все три числа нечётны
Если считать $p$ нечетным, то да (рассмотрение по модулю $8$). Но случай $p=2$ тоже возможен (и интересен).

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение21.08.2022, 22:02 


02/04/18
240
nnosipov в сообщении #1563185 писал(а):
случай $p=2$ тоже возможен (и интересен).

Я, видимо, не в ту сторону пошел, но пока свел все к уравнению Пелля с допусловиями на корни:
$$(2n)^2-3(6k^2+1)^2=1$$
Тогда $x=-9k^2-1, y=2nk$.
"Тривиальное" решение исходного уравнения здесь соответствует $k=0, n=1$, но дальше выходит тупик. Стандартным образом можно получить, что m-й "y-корень" этого уравнения определяется выражением
$$\sum\limits_{i=0}^{[(m-1)/2]}C_m^{2i+1}2^{m-2i-1}3^i$$
И, вроде бы, ничто не мешает подобрать такие $m$, чтобы оно было единицей по модулю 6 (собственно, выходит, что при $m\equiv1\mod{6}$). Но там же еще квадрат стоит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение22.08.2022, 10:56 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Dendr в сообщении #1563232 писал(а):
но пока свел все к уравнению Пелля
Этот путь не обещает быть простым. Вот классический пример подобной задачи: найти все числа Фибоначчи, которые являются точными квадратами.

Собственно, более элементарный путь решения уже указан: нужно воспользоваться факториальностью кольца $\mathbb{Z}[\omega]$, где $\omega$ --- кубический корень из единицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение22.08.2022, 19:40 


23/02/12
3357
nnosipov в сообщении #1563185 писал(а):
Если считать $p$ нечетным, то да (рассмотрение по модулю $8$). Но случай $p=2$ тоже возможен (и интересен).
При $p=2$ получаем $-4(x^3+1)=27y^2$. Слева четное число, а справа нечетное во всех случаях кроме $x^3+1=0$ и $y^2=0$, т.е. $x=-1,y=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение22.08.2022, 20:52 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Dendr в сообщении #1563232 писал(а):
$$(2n)^2-3(6k^2+1)^2=1$$

Сводится к поиску целых точек на эллиптической кривой:
$$(nk)^2 = 27 (k^2)^3 + 9 (k^2)^2 + (k^2),$$
которых нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Невозможные значения дискриминанта кубического многочлена
Сообщение22.08.2022, 21:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
vicvolf в сообщении #1563279 писал(а):
При $p=2$ получаем $-4(x^3+1)=27y^2$. Слева четное число, а справа нечетное во всех случаях кроме $x^3+1=0$ и $y^2=0$, т.е. $x=-1,y=0$.
Как Вы только умудряетесь такое усмотреть :shock:

-- Вт авг 23, 2022 01:03:55 --

maxal в сообщении #1563284 писал(а):
Сводится к поиску целых точек на эллиптической кривой
Как и исходное уравнение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group