Шахматы с оберегом

[Alexandr Gavrichenko]

Шахматы с оберегом

Адаптация к шахматам механики "божественный щит" (Divine Shield) из карточной игры Hearthstone.

Ко всем ферзям, ладьям, слонам и коням прикрепляется оберег.

Если на фигуре есть оберег, то её нельзя взять.

К способам осуществить ход в партии добавляется "снятие оберега".

При ходе "снятие оберега" фигуры не перемещаются. Если фигура (с оберегом) противника до начала хода находилась под ударом, то с неё снимается оберег. За ход можно снять оберег лишь с одной фигуры.

Пример: Белая ладья на a1, чёрный слон с оберегом на a2. Тогда возможен ход белых: слон на a2 теряет оберег; фигуры не перемещаются.

Если с фигуры оберег снят, то он не возвращается.

Варианты игры:

1а) На короле нет оберега.

1б) На короле есть оберег. В таком случае король с оберегом может перейти на битое поле, король с оберегом не обязан уходить из-под шаха.

2) В принципе, можно и пешкам добавить оберег... Но это сильно усложняет правила. Тогда вместо взятия на проходе пешки с оберегом, будет происходить снятие оберега. Здесь отдельно необходимо условиться, можно ли эту пешку уже без оберега взять на следующем ходу... Необходимо условиться о том, будет ли оберег на фигуре, в которую превратится пешка:

2а) На фигуре, в которую превратится пешка, всегда размещается оберег.

2б) На фигуре, в которую превратится пешка, размещается оберег, лишь если он был на пешке.

3) Вариант с возвращением оберегов: игрок собирает снятые им обереги, и в качестве своего хода может разместить один из трофейных оберегов на своей фигуре без оберега. Тогда партия чрезвычайно затянется...

[ozheredov]

Так вот почему Магнус Карлсен отказался сражаться за титул чемпиона мира!!!!

[Alexandr Gavrichenko]

Ещё варианты:

4) Король (ферзь) может съесть фигуру с оберегом.

5а) Только на короле есть оберег.

5б) Только на короле и ферзе есть обереги.

6) На короле два (три) оберега.

7) При переходе на поле e1 или e8 любая фигура получает дополнительный оберег.

[ihq.pl]

А что, 5a) - вполне, по-моему, играбельный вариант. Только я не совсем понял. Допустим, моему королю с оберегом объявляют шах. Поскольку снятие оберега считается отдельным ходом, то оберег на короле остается до следующего хода противника, или как?

[Alexandr Gavrichenko]

ihq.pl в сообщении #1560767 писал(а):

оберег на короле остается до следующего хода противника

Да, подразумевается это.

Король даже сам может пойти под шах, если на нём оберег.

Разумеется, всегда можно условиться как-то иначе.

[ihq.pl]

Alexandr Gavrichenko в сообщении #1560769 писал(а):

Король даже сам может пойти под шах, если на нём оберег.

Или уйти от шаха и остаться с оберегом. Хм, думаю, эта идея стоит денег)

[Alexandr Gavrichenko]

Магараджа с оберегом.

На магарадже есть оберег.

Если магараджа без оберега возвращается на стартовое поле, то он снова получает оберег.

Стартовое поле магараджи, например, в углу доски.

[ozheredov]

Alexandr Gavrichenko
Магараджа вместо ладьи? А ходит он как?

Давайте так: магараджа перемещается по соседним узлам решетки между клетками, а оберегами наделяет все фигуры в четырехсвязной клеточной окрестности того узла, в котором он находится. За один ход можно походить либо фигурой (в смысле пешкой тоже), либо магараджей. При этом попадание одного магараджи в восьмисвязную окрестность другого запрещено, типа как с королями.

[Alexandr Gavrichenko]

ozheredov в сообщении #1560780 писал(а):

Магараджа вместо ладьи? А ходит он как?

Магараджа в Википедии.


Обычно магараджа ходит и как ферзь, и как конь.

Если против одного магараджи выставляют классический набор фигур, то магараджа проигрывает.

Можно ли усилить магараджу (например, возобновляемым оберегом), чтобы он выиграл?

ozheredov в сообщении #1560780 писал(а):

магараджа перемещается по соседним узлам решетки между клетками, а оберегами наделяет все фигуры в четырехсвязной клеточной окрестности того узла, в котором он находится. За один ход можно походить либо фигурой (в смысле пешкой тоже), либо магараджей. При этом попадание одного магараджи в восьмисвязную окрестность другого запрещено, типа как с королями.

Эту фигуру следует по-другому назвать. Например, мегамагараджа.
А как его бить? Любой фигурой, перешедшей на поле, в вершине которого стоит мегамагараджа? Или он неуязвим?

[ozheredov]

Alexandr Gavrichenko в сообщении #1560782 писал(а):

Можно ли усилить магараджу

Ну пешками, например (хотя отдаленным проходным в смысле от магараджи пешкам придется туго). Или фигурами.

Alexandr Gavrichenko в сообщении #1560782 писал(а):

А как его бить?

Никак. Это типа анимешного персонажа. Он неуязвим, но его действия ограничены другим анимешным персонажем ((мега)магараджей противника). (Мега)магараджи в этом случае ведут себя как король и король на пустой доске, но в качестве доски решетка, состоящая из границ клеток.

Вопрос в том, кто будет играть в эту шнягу.

[Alexandr Gavrichenko]

ozheredov в сообщении #1560785 писал(а):

Вопрос в том, кто будет играть в эту шнягу.

Вот ihq.pl выше выбрал вариант игры с минимальным отличием от классических шахмат: только у короля есть оберег.

То, что (мега)магараджа наделяет все фигуры в 4-окретности оберегами - это сильное изменение. Так как пока непонятно, как вообще с оберегами играть. Может быть, его следует наделить более щадящим или привычным свойством... Тогда начнут играть.

Слабое (понятное) свойство для (мега)магараджи: он просто берёт одну фигуру из тех, что его окружают. И переназвать его ракшасом, так на обычного магараджу он не похож. Злой демон ходит по узлам...

Другое сильное свойство для (мега)магараджи-2. Он не наделяет оберегами фигуры, а переставляет фигуры, стоящие на 4-х полях вокруг него, симметрично относительно себя.

ozheredov в сообщении #1560785 писал(а):

Ну пешками, например

Прикол в том, что магараджа стоит на доске в гордом одиночестве перед всей королевской ратью.

[ozheredov]

Alexandr Gavrichenko в сообщении #1560787 писал(а):

только у короля есть оберег.

В миттельшпиле это лечит только от ловушек типа связки или вскрытого шаха -- оно Вам надо? Ближе к эндшпилю на одной стороне как правило образуется сильнейший перевес, так что короля будут бить, бить и бить -- никаких препятствий к тому, чтоб вначале снять оберег, а потом заматовать.

Alexandr Gavrichenko в сообщении #1560787 писал(а):

Прикол в том, что магараджа стоит на доске в гордом одиночестве перед всей королевской ратью.

Это классический магараджа. Уж если пускаться во все тяжкие, изобретая обереги и т.д. -- почему бы не укрепить магараджу слонами и конями?

[Alexandr Gavrichenko]

ozheredov в сообщении #1560789 писал(а):

В миттельшпиле это лечит только от ловушек типа связки или вскрытого шаха -- оно Вам надо?

1) Именно в том, чтобы разнообразить игровой процесс, смысл создания вариантов. Придётся искать другие ловушки.
2) Если оказывается, что изменения тривиальны, то можно внести другое изменение в правила.
Например, только на ферзе есть оберег.

Если к оберегам или (мега)магараджам (ракшасам) игроки привыкнут, то можно играть с более сложными изменениями. Например, с тем, что предложили Вы.
Сначала один оберег. Если станет популярным, тогда и четыре, и восемь.

ozheredov в сообщении #1560789 писал(а):

Ближе к эндшпилю на одной стороне как правило образуется сильнейший перевес

И другая сторона сдаётся, не дожидаясь снятия всяких оберегов.

ozheredov в сообщении #1560789 писал(а):

Уж если пускаться во все тяжкие, изобретая обереги

То возникнет переусложнение, когда ничего не понятно и играть не хочется.
Не во все тяжкие, а понемногу.
Не обереги, а оберег.
Не (мега)магараджа, а ракшас (см. выше исправленное сообщение).

-- 22.07.2022, 17:25 --

ozheredov в сообщении #1560789 писал(а):

Уж если пускаться во все тяжкие, изобретая обереги и т.д. -- почему бы не укрепить магараджу слонами и конями?

Кстати, если "пускаться во все тяжкие", то в результате произойдёт только малое изменение: в классических шахматах ферзя заменят на магараджу.

-- 22.07.2022, 17:43 --

ozheredov в сообщении #1560789 писал(а):

В миттельшпиле

А в начале партии оберег на короле позволяет провести рокировку через битое поле. Так что какие-то изменения набираются.

[ozheredov]

Alexandr Gavrichenko в сообщении #1560790 писал(а):

А в начале партии оберег на короле позволяет провести рокировку через битое поле.

И при этом оберег снимается?

[Alexandr Gavrichenko]

ozheredov в сообщении #1560820 писал(а):

И при этом оберег снимается?

1) Можно условиться, что снимается. И тогда противник пропускает ход. Пропущенный ход будет считаться потраченным на снятие оберега. Этот вариант наиболее соответствует общим правилам, но может дать слишком большое преимущество игроку, проводящему рокировку.

2) Можно условиться, что снимается, а противник не пропускает ход. Это разумно, если первый вариант действительно нарушает баланс.

3) Можно условиться, что остаётся.