2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Каким образом возникает ионосферный потенциал?
Сообщение27.06.2022, 15:26 


26/08/13
64
Во всех описаниях глобальной электрической цепи (global electric circuit), что мне встречались, неизменно присутствует утверждение, что электрический потенциал ионосферы относительно поверхности Земли (около 250 кВ) "генерируется грозами".
Один пример в качестве иллюстрации: https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 09JA014758

Но каким образом это возможно? Гроза (или, конкретнее, удар молнии) - это ведь по сути своей разряд, а не генератор. Это пробой условного конденсатора, а не его зарядка. Имею в виду, что по идее, исходя из природы процесса, грозы наоборот должны уменьшать вертикальную разность потенциалов, а не создавать её.

В связи с этим мне не ясно фундаментальное происхождение восходящего тока в районе грозовых структур. Как упомянуто выше, не похоже, чтобы он мог быть вызван молниями. Но чем же тогда?

(Я в курсе, что при ясном небе ток наоборот нисходящий, что и приводит к замыканию цепи в целом; но остаётся тот же вопрос: что генерирует разность потенциалов, которая создаёт цепь?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Каким образом возникает ионосферный потенциал?
Сообщение27.06.2022, 15:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
paladin17 в сообщении #1558639 писал(а):
Гроза (или, конкретнее, удар молнии)
Вы уверены, что это синонимы? Под "грозой" обычно принято понимать весь процесс целиком, а не конкретный разряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каким образом возникает ионосферный потенциал?
Сообщение30.06.2022, 11:24 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
С молниями все достаточно сложно. Во-первых, они бывают разного знака - положительные и отрицательные.
Во-вторых, помимо обычных молний, бьющих в землю, существуют еще так называемые спрайты, бьющие вверх в сторону ионосферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каким образом возникает ионосферный потенциал?
Сообщение30.06.2022, 13:49 


19/02/13
38
Это очень хорошо описано у Р.Фейнмана в его "Лекциях по физике". В русском переводе том 5. Электричество и магнетизм, глава 9. Электричество в атмосфере.

 Профиль  
                  
 
 Re: Каким образом возникает ионосферный потенциал?
Сообщение30.06.2022, 16:00 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
BalyunovVV
Но только в очень первом приближении. Так сказать для самого первого поверхностного знакомства с предметом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group