2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Почему время течет?
Сообщение17.05.2022, 14:55 


17/10/16
4915
Чернин в книжке "Физика времени" говорит так:

Цитата:
Но откуда у времени этот неудержимый бег с его неизменной направленностью? Это один из тех вопросов в физике, которые до сих пор остаются открытыми. Вопрос этот не решается теорией относительности, ни специальной, ни общей. Теория относительности - и это отчетливо звучит в высказывании Минковского - с большой глубиной и полнотой объясняет, описывает и анализирует те свойства времени, которые объединяют его с пространством, роднят с ним. Неудержимость и направленность - особенное, неповторимое свойство времени.


Теория относительности, без сомнения, раскрывает удивительные и совершенно неожиданные свойства времени. Но когда начинаешь понимать ее лучше, то видишь: она дает ответы совсем не на те вопросы, которые люди всегда задавали о времени.

Теория относительности выявила, что в вопросе времени все еще сложнее, чем казалось ранее. Вместо одного абсолютного для всех времени есть собственное время для каждого, причем это следует из совершенно неожиданного открытия пространства-времени. Эти сведения о времени как-бы свалились на нас "без запроса". Проблема взаимоотношения пространства и времени до СТО, кажется, вообще никем никогда не ставилась и не рассматривалась. Но теперь мы узнали, что такое взаимоотношение с необходимостью существует. Ничего не скажешь - это весьма удивительно и уж точно неожиданно.

Но вот, скажем, вопрос течения и направленности времени (те вопросы, которые всегда интересовали людей) теория относительности, кажется, вообще никак не проясняет. Она даже не дает никаких новых подходов к решению этих вопросов. Течение времени в теории относительности просто становится более сложным, но почему оно течет, чем выделен момент "сейчас" для каждого наблюдателя, почему мы живем во времени последовательно - это все никак не объясняется.

Есть ли в настоящее время какие-нибудь ответы на вопрос "Почему время течет?".

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему время течет?
Сообщение17.05.2022, 15:09 


14/01/11
3065
Есть работы, связывающие наблюдаемую направленность времени с изменением энтропии, в частности, Лоренцо Макконе, итальянский физик, утверждает, что любые явления могут быть наблюдаемы только в том случае, если они сопровождаются сохранением или увеличением энтропии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему время течет?
Сообщение17.05.2022, 15:41 


05/09/16
12114
sergey zhukov в сообщении #1554834 писал(а):
Есть ли в настоящее время какие-нибудь ответы на вопрос "Почему время течет?".
Насколько я понимаю, различают разные стрелы времени (анизотропии) - термодинамическую, космологическую и нашего восприятия (психологическую).
Психологическая покрыта мраком. Остальные вроде понятны или хотя бы как-то объяснимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему время течет?
Сообщение26.05.2022, 14:39 


17/10/16
4915
Sender
Насколько я смог понять из его статьи, можно представить два варианта системы "наблюдатель-наблюдаемое":

1. Эта система рассматривается, как целое, причем энтропия и наблюдателя, и наблюдаемого, скажем, уменьшаются. В этом случае память наблюдателя не сможет содержать его прошлого, т.к. накопление воспоминаний - это увеличение энтропии наблюдателя. Иначе говоря, такой наблюдатель не может помнить факт наблюдения событий с уменьшающейся энтропией.

2. Энтропия наблюдаемого падает, а энтропия наблюдателя - возрастает. В этом случае наблюдатель может помнить факт наблюдения события с уменьшающейся энтропией. Однако т.к. последовательность событий с уменьшающейся энтропией неустойчива к малым возмущениям, то возмущения, внесенные наблюдателем в процессе наблюдения, быстро приводят к развороту эволюции наблюдаемого явления в сторону увеличения энтропии.

Т.е. ситуация, когда термодинамические стрелы времени наблюдателя и наблюдаемого сонаправлены, приводит либо к тому, что мы наблюдаем постоянно (наблюдаются явления с увеличивающейся энтропией), либо к ситуации, когда наблюдатель не может помнить факт наблюдения (фактически, такие события просто не происходят).

Если же термодинамические стрелы времени наблюдателя и наблюдаемого направлены противоположно, причем факт наблюдения означает какое-то взаимодействие между наблюдателем и наблюдаемым, то такая ситуация не устойчива, стрелы времени синхронизируются и мы приходим к первому варианту.

Интересная идея. Мы помним только увеличение энтропии, т.к. это обязательное условие собственно формирования воспоминаний. И все, что мы наблюдаем, под влиянием увеличения энтропии наблюдателя так же поворачивает в сторону ее увеличения.

Тут, правда, вопрос течения времени не затрагивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему время течет?
Сообщение31.05.2022, 12:04 


12/05/07
581
г. Уфа
В теории относительности время скорее не течёт, чем течёт. Оно встроено в четырёхмерный континуум, который называется пространство-время. Уравнения, описывающие этот континуум, пишутся и решаются в различных космологических моделях, но не как эволюционные уравнения, а как уравнения, описывающие континуум в целом, включая прошлое, настоящее и будущее сразу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему время течет?
Сообщение31.05.2022, 12:19 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
sergey zhukov в сообщении #1555553 писал(а):
Мы помним только увеличение энтропии, т.к. это обязательное условие собственно формирования воспоминаний. И все, что мы наблюдаем, под влиянием увеличения энтропии наблюдателя так же поворачивает в сторону ее увеличения.

Шеннон, по-моему, писал, что получение информации уменьшает энтропию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему время течет?
Сообщение02.06.2022, 02:13 


17/10/16
4915
Ruslan_Sharipov
Я бы сказал, что пространство-время ОТО похоже на стационарный сверхзвуковой поток.

Допустим, мы решаем уравнения гидродинамики для несжимаемого стационарного потока.Уравнения гидродинамики потока жидкости тоже записываются для всего пространства сразу и должны решаться одновременно по всему пространству. Их в общем случае нельзя решить послойно (в пространстве), переходя от одного пространственного слоя к другому последовательно. Скажем, поток несжимаемой жидкости так рассчитывать нельзя.

Но если поток сжимаемой жидкости стационарный и сверхзвуковой, то его можно решать последовательными пространственными слоями. То же и в ОТО. Пространство-время можно рассчитывать последовательно по пространственноподобным сечениям.

Вопрос о том, почему мы живем во времени последовательно и помним прошлое, но не помним будущее, в ОТО вообще не продвинулся в сравнении с тем, что было до ОТО. Единственное, что добавила ОТО по этому вопросу - это некоторую ясность в вопрос о начале и конце времени.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group