2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 10:42 


26/08/11
2117
Назовем натуральное число $m$ "универсальным", если для любого целого $n$ уравнение
$mz^2-x^2-y^2=n$
разрешимо в целых числах $(x,y,z)$
Определить все универсальные числа.

(Оффтоп)

Задача возможно известная. Мне она известна со школьной олимпиады. Правда, там надо было найти одно универсальное и одно не-универсалное число. Тут другой уровень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
Ну, со школьной версией просто. Универсально, например, число 1, а не-универсально 4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 13:41 


26/08/11
2117
ИСН, верно. Некоторый перебор может помочь уловить закономерность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 13:47 
Заслуженный участник


20/04/10
1909
Рассмотреть по модулю произвольного простого делителя $m$. Все нечётные простые делители должны быть сравнимы с $1$ по модулю $4$, также может быть двойка в первой степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 14:11 


26/08/11
2117
lel0lel, хорошо. А еще лучше с доказательством. Вот например $m$ делится на некоторое $p \equiv 3 \pmod 4$ Тогда при $n=$ чему-то, уравнение неразрешимо.
И особенно в части "достаточности".

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 14:21 
Заслуженный участник


20/12/10
9148
Shadow в сообщении #1546885 писал(а):
Вот например $m$ делится на некоторое $p \equiv 3 \pmod 4$ Тогда при $n=$ чему-то, уравнение неразрешимо.
При $n=-p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 14:33 


26/08/11
2117
nnosipov в сообщении #1546886 писал(а):
При $n=-p$.
Уравнение $6z^2=x^2+y^2-3$ разрешимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 14:53 
Заслуженный участник


20/12/10
9148
Возможно, при $n=\pm p$ (знак нужно подобрать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 15:01 


26/08/11
2117
nnosipov в сообщении #1546889 писал(а):
Возможно, при $n=\pm p$ (знак нужно подобрать).
Да. У меня $n=-m$ если простое входит в первой степени и $n=p$ если в большей. Вариантов есть. Осталась достаточность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 15:32 
Заслуженный участник


20/12/10
9148
Shadow в сообщении #1546890 писал(а):
Осталась достаточность.
Что-то она неочевидна. Будем думать. А вообще, интересный вопрос: какие тернарные квадратичные формы представляют все целые числа. Возможно, классики здесь уже поработали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 18:35 
Заслуженный участник


20/04/10
1909
Shadow в сообщении #1546890 писал(а):
Осталась достаточность
Можно свести к уравнению $z^2=2k+s$, здесь $s$ некоторое целое число. Надо доказать, что при любом целом $s$, найдется такое целое $k$, что уравнение имеет решение, это очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение23.01.2022, 21:37 
Заслуженный участник


20/04/10
1909
Это я поспешил, надо бы ещё подумать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение24.01.2022, 09:40 
Заслуженный участник


20/12/10
9148
Вот что ночью приснилось.

Пусть $m=a^2+b^2$, при этом $\gcd{(a,b)}=1$ и $m$ нечетно. Имеем $(a^2z^2-x^2)+(b^2z^2-y^2)=n$. Положим $az-x=u$, $bz-y=v$, т.е. $x=az-u$, $y=bz-v$. Тогда $u(2az-u)+v(2bz-v)=n$ или $2(au+bv)z=n+u^2+v^2$. Выберем теперь $u$, $v$ так, чтобы $au+bv=1$ и $u^2+v^2 \equiv n \pmod{2}$ (последнее возможно, так как $a+b \equiv m \equiv 1 \pmod{2}$ и пару $u$, $v$ можно заменить на пару $u-b$, $v+a$). Теперь можно положить $z=(n+u^2+v^2)/2$.

Надеюсь, остальные случаи с $m$ рассматриваются аналогично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение24.01.2022, 10:54 


26/08/11
2117
nnosipov Абсолютно верное решение! (по крайней полностью совпадающее с моим). Закончу рассуждения и для четного $m$ Тогда $a,b$ - нечетные, соответственно решения ур-ия $au+bv=1$ разной четности и $u^2+v^2$ всегда нечетно, что дает решение для нечетных $n$. А для четных $n$ берем решения ур-ия $au^2+bv^2=2$ и уже по модулю 4. Решения последнего уравнения всегда одной четности, причем есть и четные, и нечетные. Так что для $n=4k$ подойдут четные, а для $n=4k+2$ - нечетные.
Думаю, неплохая задача получилась. К сожалению не для олимпиады. Факт, что такие числа представляются суммой взаимнопростых квадратов хоть и хорошо известный, но не тривиальный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Универсальные числа
Сообщение24.01.2022, 11:46 
Заслуженный участник


20/12/10
9148
Shadow в сообщении #1546950 писал(а):
Думаю, неплохая задача получилась.
Согласен. Вы ее оформите и пошлите в какой-нибудь журнал (Amer. Math. Monthly, Crux Mathematicorum, Квант).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group