2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Уравнение Мещерского для реактивной силы. Верно ли?
Сообщение26.12.2021, 03:47 
Заслуженный участник


18/09/21
1772
svv в сообщении #1544269 писал(а):
нельзя одновременно сохранить формулу $\mathbf F=\frac{d\mathbf p}{dt}$
Это зависит от того, что такое $P$. (Это импульс, но импульс чего?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение Мещерского для реактивной силы. Верно ли?
Сообщение26.12.2021, 03:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
$\mathbf p$ — импульс тела переменной массы. Импульс отделившихся ранее частей в $\mathbf p$ не входит.
Например, импульс ракеты. Вылетевшие из ракеты к моменту $t$ газы в состав ракеты не входят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение Мещерского для реактивной силы. Верно ли?
Сообщение26.12.2021, 04:39 
Заслуженный участник


18/09/21
1772
svv в сообщении #1544271 писал(а):
$\mathbf p$ — импульс тела переменной массы. Импульс отделившихся ранее частей в $\mathbf p$ не входит.
В таком случае $\frac{\vec{dP}}{dt}$ и не обязан равнятся $\vec F$.
Вот например вы качаетесь на качелях и через дверь наблюдаете равномерное движение какого-то протяженного тела. Когда качели качнулись вперед, вы видите всё тело. Когда качнулись назад, то видите только половину тела. Пусть $\vec P$ - импульс той части тела, которую вы видите в данный момент. Тело целиком не меняет своего импульса. А вот это $\vec P$ будет менятся со временем. И $\frac{\vec{dP}}{dt}$ не имеет никакого отношения ни к каким силам (тут на это тело никакие силы не действуют).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение Мещерского для реактивной силы. Верно ли?
Сообщение26.12.2021, 04:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
А что тогда Вы понимали под $\vec P$ здесь?
zykov в сообщении #1544229 писал(а):
timofey+petrenko в сообщении #1544226 писал(а):
Следовательно, нельзя говорить, что выражение слева - это сила, действующая на ракету.
Можно. Это сила и есть.
$$\vec F=\frac{\vec{dP}}{dt}$$
Мы с Вами оба понимаем под $\vec P$ импульс ракеты, но у меня, как Вы заметили, $\frac{\vec{dP}}{dt}$ не обязано равняться $\vec F$, а у Вас обязано. Поясните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение Мещерского для реактивной силы. Верно ли?
Сообщение26.12.2021, 05:08 
Заслуженный участник


18/09/21
1772
svv в сообщении #1544273 писал(а):
но у меня, как Вы заметили, $\frac{\vec{dP}}{dt}$ не обязано равняться $\vec F$, а у Вас обязано
Где?
Я писал:
zykov в сообщении #1544253 писал(а):
для импульса самой ракеты будет $\vec{dP}=\vec F dt - \vec v dm$ в лабораторной СО.
Очевидно, они не равны. В СО покоя ракеты $\vec v=0$ и там они равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение Мещерского для реактивной силы. Верно ли?
Сообщение26.12.2021, 05:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Я спросил про то, как Вы понимаете $\vec P$ в той цитате, что я привёл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение Мещерского для реактивной силы. Верно ли?
Сообщение26.12.2021, 06:52 
Заслуженный участник


18/09/21
1772
svv в сообщении #1544275 писал(а):
как Вы понимаете $\vec P$ в той цитате, что я привёл.
в СО покоя ракеты

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group