2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Аналит.геом., уравнение биссекторной плоскости
Сообщение27.11.2021, 22:31 


07/03/13
126
Пожалуйста, подскажите правильно ли решена задача:

-----

Составить уравнение биссекторной плоскости острого двугранного угла между плоскостями $x-z=5$ и $3x+5y+4z=0$.

-----

Способ #1:

Нормальные векторы плоскостей $\vec{n}_1=(1,0,-1)$ и $\vec{n}_2=(3,5,4)$ имеют длины $\sqrt{2}$ и $5 \sqrt{2}$ соответственно. Умножим первый вектор на $5$, чтобы получить векторы одинаковой длины.

Угол между векторами $\vec{n}_1$ и $\vec{n}_2$:

$$\arccos \frac{(\vec{n}_1, \vec{n}_2)}{|\vec{n}_1| |\vec{n}_2|} = \arccos \frac{-1}{\sqrt{2} \cdot 5\sqrt{2} } $$

Т.е. угол тупой, поэтому нормальный вектор искомой плоскости:

$$ \vec{n}_3 = 5 \vec{n}_1 - \vec{n}_2 = (2,-5,-9) $$

Уравнение искомой прямой $2x-5y-9z+D=0$.

Для поиска $D$ найдём какую-нибудь точку на искомой плоскости. Прямая пересечения исходных плоскостей принадлежит плоскости. Найдём какую-нибудь точку $M$ на прямой, решив систему уравнений:

$$
\left\{
\begin{array}{rcl}
x-z=5 \\
3x+5y+4z=0 \\
\end{array}
\right.
$$

Например, $M(0,4,-5)$. Тогда $D$ найдём из уравнения $2\cdot0 - 5\cdot4 - 9 \cdot (-5) + D=0 \implies D=-25$.

Ответ: $2x-5y-9z-25=0$

-----

Способ #2:

Для каждой точки биссекторной плоскости расстояние до 2х плоскостей одинаково, поэтому:

$$ \frac{|x-z-5|}{\sqrt{2}} =\frac{|3x+5y+4z|}{5 \sqrt{2}} $$

Теперь нужно раскрыть модули. Зная ответ способом #1, модули нужно раскрыть с одинаковым знаком. Но я не понимаю как это следуюет из того, что векторы нормали образуют тупой угол. Объясните?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналит.геом., уравнение биссекторной плоскости
Сообщение27.11.2021, 23:53 


14/02/20
847
Опять же, не хотите использовать уравнение "пучка плоскостей"? И чтобы выделить нужную плоскость, можно, например, рассмотреть условие равенства углов между нормалью к искомой плоскости и обеими нормалями к данным плоскостям.

-- 27.11.2021, 23:59 --

Alexander__ в сообщении #1540833 писал(а):
Зная ответ способом #1, модули нужно раскрыть с одинаковым знаком.

Пусть у вас есть плоскость $Ax+By+Cz+D=0$ и какая-то точка $(x_0,y_0,z_0)$. Тогда знак выражения $Ax_0+By_0+Cz_0+D$ определяется тем, с какой стороны от плоскости лежит точка.
Соответственно, строго говоря, чтобы раскрыть модули с правильным знаком, вам нужно взять какую-то точку из области острого угла, подставить ее в оба уравнения плоскости и посмотреть на знак обоих выражений. Далее раскрывать модули соответственно этому знаку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналит.геом., уравнение биссекторной плоскости
Сообщение28.11.2021, 00:01 
Заслуженный участник


16/02/13
4166
Владивосток
А что, собственно, зависит от тупизны или остроумия узла? В задаче, кстати, точно делимый угол не указан, стало быть, решением будут две плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналит.геом., уравнение биссекторной плоскости
Сообщение28.11.2021, 00:07 


14/02/20
847
iifat в сообщении #1540846 писал(а):
точно делимый угол не указан

Указан :)

Alexander__ в сообщении #1540833 писал(а):
острого двугранного угла

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналит.геом., уравнение биссекторной плоскости
Сообщение28.11.2021, 07:30 
Заслуженный участник


16/02/13
4166
Владивосток
Виноват. Проглядел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналит.геом., уравнение биссекторной плоскости
Сообщение10.12.2021, 08:27 


07/03/13
126
artempalkin в сообщении #1540844 писал(а):
Опять же, не хотите использовать уравнение "пучка плоскостей"? И чтобы выделить нужную плоскость, можно, например, рассмотреть условие равенства углов между нормалью к искомой плоскости и обеими нормалями к данным плоскостям.


Согласен. Рабочий вариант.

artempalkin в сообщении #1540844 писал(а):
Alexander__ в сообщении #1540833 писал(а):
Зная ответ способом #1, модули нужно раскрыть с одинаковым знаком.

Пусть у вас есть плоскость $Ax+By+Cz+D=0$ и какая-то точка $(x_0,y_0,z_0)$. Тогда знак выражения $Ax_0+By_0+Cz_0+D$ определяется тем, с какой стороны от плоскости лежит точка.
Соответственно, строго говоря, чтобы раскрыть модули с правильным знаком, вам нужно взять какую-то точку из области острого угла, подставить ее в оба уравнения плоскости и посмотреть на знак обоих выражений. Далее раскрывать модули соответственно этому знаку.


Как вам такое решение. Так как координаты векторов $\vec{n}_1$ и $\vec{n}_2$ взяты с теми же знаками, что коэффициенты в уравнениях прямых, то оба направлены в положительные полупространства. Угол между $\vec{n}_1$ и $\vec{n}_2$ тупой, т.к. скалярное произведение отрицательно. Значит двугранный угол острый. Значит модули нужно раскрыть с одинаковыми знаками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналит.геом., уравнение биссекторной плоскости
Сообщение20.12.2021, 18:43 


14/02/20
847
Alexander__ в сообщении #1542279 писал(а):
коэффициенты в уравнениях прямых

В уравнениях плоскостей, вы имеете в виду?

Alexander__ в сообщении #1542279 писал(а):
Так как координаты векторов $\vec{n}_1$ и $\vec{n}_2$ взяты с теми же знаками, что коэффициенты в уравнениях прямых

Так знаки коэффициентов в уравнениях плоскостей мы можем менять произвольным образом (домножая уравнения плоскости на $-1$), то есть это будут уравнения одной и той же плоскости, но с направленными в разные стороны нормалями (можно так считать)

Alexander__ в сообщении #1542279 писал(а):
в положительные полупространства

Не знаю, что такое "положительное полупространство"

Alexander__ в сообщении #1542279 писал(а):
Как вам такое решение. Так как координаты векторов $\vec{n}_1$ и $\vec{n}_2$ взяты с теми же знаками, что коэффициенты в уравнениях прямых, то оба направлены в положительные полупространства. Угол между $\vec{n}_1$ и $\vec{n}_2$ тупой, т.к. скалярное произведение отрицательно. Значит двугранный угол острый. Значит модули нужно раскрыть с одинаковыми знаками.

В целом, мне кажется, ваше обоснование не особо подходит, и я не вижу, как из уравнения плоскости без дополнительного исследования понять, куда будет направлен вектор нормали.

-- 20.12.2021, 18:44 --

Либо я не до конца понял ваше обоснование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналит.геом., уравнение биссекторной плоскости
Сообщение20.12.2021, 23:04 
Аватара пользователя


23/12/18
430
artempalkin в сообщении #1543728 писал(а):
Не знаю, что такое "положительное полупространство"
Для плоскости $f(x,y,z)= Ax + By + Cz + D=0$ это есть $f(x,y,z)>0$ (оно, конечно, зависит не только от плоскости, но и от записанного уравнения)

Вектор $(a,b,c)$, проведённый из плоскости $f=0$ направлен в положительное полупространство когда $Aa+Bb+Cc > 0$. В частности $(A, B, C)$ направлен в положительное полупространство.

Расстояние до плоскости считается как $\frac{Ax_0 + By_0 + Cz_0 + D}{\sqrt{A^2+B^2+C^2}}$, когда $(x_0, y_0, z_0)$ в положительном полупространстве и как $\frac{-(Ax_0 + By_0 + Cz_0 + D)}{\sqrt{A^2+B^2+C^2}}$ иначе.

Так вот, ТС заметил, что угол между нормалями, которые торчат в положительные полупространства, тупой, а значит тот угол между плоскостями, в котором заключено пересечение положительных полупространств, острый. В этом пересечении оба расстояния до плоскостей считаются с плюсом, а потому в формуле модули раскрываются с плюсом. Хорошее решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аналит.геом., уравнение биссекторной плоскости
Сообщение21.12.2021, 16:48 


14/02/20
847
xagiwo в сообщении #1543763 писал(а):
Так вот, ТС заметил, что угол между нормалями, которые торчат в положительные полупространства, тупой, а значит тот угол между плоскостями, в котором заключено пересечение положительных полупространств, острый.

Да, но откуда мы знаем, как эти положительные полупространства расположены относительно друг друга?
Ага, ну в общем немного я подумаю. Наверное, все верно

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group