2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Электромагнетизм, оценить максимальный заряд на конденсаторе
Сообщение07.11.2021, 14:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10894
Crna Gora
zykov
Просмотрите, пожалуйста, эту короткую тему. Может, она Вас вдохновит на восстановление хода мыслей автора данной задачи и объяснение того, где и почему :mrgreen: он ошибся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнетизм, оценить максимальный заряд на конденсаторе
Сообщение07.11.2021, 14:10 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
zykov в сообщении #1538050 писал(а):
Может имеется ввиду заряд не в любое время, а именно после того как поле пропало
В этом случае экстремальный режим, когда поле резко увеличивается до максимума, а потом плавно (линейно) падает до нуля в течение времени $T$. (Или наоборот - плавно увеличивается, а в конце резко зануляется.)
Тогда заряд будет $\frac{\Phi}{R} - \frac{C \Phi}{T}\left(1 - e^{\frac{T}{RC}}\right)$.
Что при малом $T$ даёт $\frac{\Phi T}{2 C R^2}$.

-- 07.11.2021, 14:17 --

Нет, экстремальный режим - это когда в начале резко до максимума поднимается, а в конце резко зануляется. Тогда эта двойка уйдёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнетизм, оценить максимальный заряд на конденсаторе
Сообщение07.11.2021, 14:31 
Аватара пользователя


11/12/16
13834
уездный город Н
Видимо, Вы правы и имеется в виду максимальное значение остаточного заряда.

zykov в сообщении #1538050 писал(а):
И время имеется ввиду малое.

При большом времени ограничение тем более выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнетизм, оценить максимальный заряд на конденсаторе
Сообщение07.11.2021, 14:36 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
EUgeneUS
Да, но там более строгое $\frac{\Phi}{R}$ выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнетизм, оценить максимальный заряд на конденсаторе
Сообщение07.11.2021, 14:39 
Аватара пользователя


11/12/16
13834
уездный город Н
zykov в сообщении #1538054 писал(а):
Нет, экстремальный режим - это когда в начале резко до максимума поднимается, а в конце резко зануляется.


При резких изменения потока выполняется $\Delta q = \frac{\Delta \Phi}{R}$ и в этом режиме получится ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнетизм, оценить максимальный заряд на конденсаторе
Сообщение07.11.2021, 14:55 


27/08/16
10172
Предположим, что заряд на конденсаторе не изменяет знак. Тогда он ограничен величиной $\Phi/R$ для любого момента времени.

Впрочем, не уверен. Утверждение очевидно верно для случая, если не изменяется направление тока. Для заряда нужно доказывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнетизм, оценить максимальный заряд на конденсаторе
Сообщение07.11.2021, 14:58 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
EUgeneUS в сообщении #1538060 писал(а):
При резких изменения потока выполняется $\Delta q = \frac{\Delta \Phi}{R}$ и в этом режиме получится ноль.
Между началом и концом проходит время, за которое происходит разряд. Эту разность вследствии разряда они и оценивают.

-- 07.11.2021, 14:59 --

realeugene в сообщении #1538063 писал(а):
Предположим, что заряд на конденсаторе не изменяет знак. Тогда он ограничен величиной $\Phi/R$ для любого момента времени.
Сейчас уже речь про остаточный заряд. Полный $\Delta \Phi=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнетизм, оценить максимальный заряд на конденсаторе
Сообщение07.11.2021, 16:04 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
zykov в сообщении #1538054 писал(а):
Нет, экстремальный режим - это когда в начале резко до максимума поднимается, а в конце резко зануляется.
Для остаточного заряда (если $\int_0^T \dot \Phi dt = 0$) это сразу видно из интеграла
zykov в сообщении #1537986 писал(а):
то его решение $y(x) = \int_0^x e^{a(\tau - x)} f(\tau) d\tau$.
Например для максимума все области с плюсом должны сконцентрироватся там где наибольший вес - в конце. А все области с минусом должны сконцентрироватся там где наименьший вес - в начале. Получится минус дельта в нуле и такая же плюс дельта в конце.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электромагнетизм, оценить максимальный заряд на конденсаторе
Сообщение07.11.2021, 16:07 
Аватара пользователя


11/12/16
13834
уездный город Н
zykov
Да, я понял, после Вашего первого ответа. Что скачки разнесены по времени, в течении которого происходит разряд конденсатора (что и даёт остаточный заряд)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cantata


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group