2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Что такое сложение?
Сообщение31.10.2021, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11042
EminentVictorians в сообщении #1537180 писал(а):
это не является алгебраическим выражением
Вам придётся давать определение того, что такое "алгебраическое выражение". С другой стороны, куда уж проще записать равенство с тремя переменными слева и справа и получить вожделенную ассоциативность без всяких дополнительных разъяснений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое сложение?
Сообщение01.11.2021, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7149
EminentVictorians в сообщении #1537177 писал(а):
мат-ламер, а из обычной ассоциативности следует "произвольность скобок". Я же выше написал, что эти 2 определения эквивалентны. Поэтому все тут с целыми числами нормально доказано я думаю.

Представим ситуацию. Вы читаете новейший учебник по теории групп. Там вводится определение группы с аксиомой "произвольности скобок". Далее предлагается доказать упражнение, что целые числа по сложению - группа. Тут уже не совсем понятно, как проверять эту аксиому. Вы пишете на форум. Там вам советуют взять старый учебник Кострикина по алгебре (первый том). Там, во-первых, группа определяется через ассоциативность. Во-вторых, доказывается, в алгебраической системе с ассоциативностью (допустим, даже, в полугруппе) выполняется свойство "произвольности скобок". Теперь у вас возникает вопрос, а зачем читать этот новый учебник? Зачем нужна аксиома "произвольности скобок"? Ведь всё равно мы должны проверять ассоциативность. А чтобы проверить аксиому "произвольности скобок", приходится прибегать к сторонней к теореме. В итоге имеем, что аксиома ассоциативности и проще и фундаментальней аксиомы "произвольности скобок". И потому математики пришли к выводу, что именно её надо оставить в определении группы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group