2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8535
Цюрих
Aritaborian в сообщении #1532225 писал(а):
а в каких-то случаях — нельзя, то есть скорость это не всегда производная?
То есть производная - это не всегда скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 13:54 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
А, если имелось в виду это, то само собой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 14:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9582
Москва
Aritaborian в сообщении #1532225 писал(а):
...а в каких-то случаях — нельзя, то есть скорость это не всегда производная?


Ну, я бы сказал так - математика работает в мире абстракций. Одна из коих - производная. Абстрактный мир можно соотнести с реальным (причём многими способами) и тогда появляются соответствия между математическими и физическими (и не только) понятиями, и математические результаты оказываются применимыми в конкретных задачах. Если аргумент функции время, а значение - координата, то производной функции сопоставляется скорость. Но при другом соотнесении производной будет соответствовать ЭДС самоиндукции, доходность актива, градиент температуры, быстрота распространения эпидемии и т.п. Математика та же, физическая сущность иная.
Скорость и производная из разных миров, но могут быть сопоставлены друг другу, причём в ряде случаев можно забыть, что это не одно и то же, и употреблять, как синонимы. Это способно привести к ошибкам, но при известном понимании - ошибок не порождает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 14:23 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Евгений Машеров, нет нужды (для меня; а вообще разъяснение хорошее и полезное) в таком разъяснении. Я знаю, что производная — не только скорость, но из ваших слов сделал вывод, будто вы хотели сказать, что скорость — не всегда производная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 14:27 


05/09/16
11552
Aritaborian в сообщении #1532230 писал(а):
будто вы хотели сказать, что скорость — не всегда производная.

Ну возьмите шаговый двигатель. Допустим у него 180 шагов на оборот и один оборот он делает за одну минуту. Скорость вращения - 1 об\мин. Это вообще скорость? Эта скорость -- производная? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 14:28 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Это что-то похожее ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 15:07 
Заслуженный участник


20/08/14
11205
Россия, Москва

(Оффтоп)

Евгений Машеров в сообщении #1532205 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1532013 писал(а):
Вообще интересно, 4 года назад
Вы рассуждали об дифференцировании и интегрировании, а сейчас перестали понимать существенно более простую производную ... Какой-то регресс.
Или тогда всё ограничилось производной линейной функции и интегралом от константы что ли? :facepalm:
У-Янус в чате?
«Почему интегрирование и дифференцирование взаимно обратны»

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 15:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9582
Москва
Спасибо. Вы уже давали эту ссылку.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: QuantumCoder


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group