2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Aritaborian в сообщении #1532225 писал(а):
а в каких-то случаях — нельзя, то есть скорость это не всегда производная?
То есть производная - это не всегда скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 13:54 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
А, если имелось в виду это, то само собой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 14:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
Aritaborian в сообщении #1532225 писал(а):
...а в каких-то случаях — нельзя, то есть скорость это не всегда производная?


Ну, я бы сказал так - математика работает в мире абстракций. Одна из коих - производная. Абстрактный мир можно соотнести с реальным (причём многими способами) и тогда появляются соответствия между математическими и физическими (и не только) понятиями, и математические результаты оказываются применимыми в конкретных задачах. Если аргумент функции время, а значение - координата, то производной функции сопоставляется скорость. Но при другом соотнесении производной будет соответствовать ЭДС самоиндукции, доходность актива, градиент температуры, быстрота распространения эпидемии и т.п. Математика та же, физическая сущность иная.
Скорость и производная из разных миров, но могут быть сопоставлены друг другу, причём в ряде случаев можно забыть, что это не одно и то же, и употреблять, как синонимы. Это способно привести к ошибкам, но при известном понимании - ошибок не порождает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 14:23 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Евгений Машеров, нет нужды (для меня; а вообще разъяснение хорошее и полезное) в таком разъяснении. Я знаю, что производная — не только скорость, но из ваших слов сделал вывод, будто вы хотели сказать, что скорость — не всегда производная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 14:27 


05/09/16
12066
Aritaborian в сообщении #1532230 писал(а):
будто вы хотели сказать, что скорость — не всегда производная.

Ну возьмите шаговый двигатель. Допустим у него 180 шагов на оборот и один оборот он делает за одну минуту. Скорость вращения - 1 об\мин. Это вообще скорость? Эта скорость -- производная? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 14:28 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Это что-то похожее ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 15:07 
Заслуженный участник


20/08/14
11781
Россия, Москва

(Оффтоп)

Евгений Машеров в сообщении #1532205 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1532013 писал(а):
Вообще интересно, 4 года назад
Вы рассуждали об дифференцировании и интегрировании, а сейчас перестали понимать существенно более простую производную ... Какой-то регресс.
Или тогда всё ограничилось производной линейной функции и интегралом от константы что ли? :facepalm:
У-Янус в чате?
«Почему интегрирование и дифференцирование взаимно обратны»

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка и предел - в чем разница
Сообщение21.09.2021, 15:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
Спасибо. Вы уже давали эту ссылку.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group