Опыт про опилки в магнитном поле.

[RSaulius]

kzv в сообщении #1531498 писал(а):

Понятно. То есть эффект все таки статистический.
Мне вот просто теперь любопытно: если проводить опыт несколько раз и все время фотографировать получившуюся картинку, то линии будут случайно сдвигаться? Там где в одном опыте были максимумы густоты, в другом могут оказаться минимумы и наоборот? Если все зависит от случайных распределений, то вроде бы это логично?

Эффект там сложный и простым способом вряд ли удастся получить функцию распределения.
Как вам уже приводили пример с оврагами - здесь ситуация похожая. Такие системмы нелинейны и в них проявляются фрактальные структуры.
Некую фрактальность можно углядеть и в опилках.
Можете погуглить на слова Self-organization.

[DimaM]

RSaulius в сообщении #1531871 писал(а):

Такие системмы нелинейны и в них проявляются фрактальные структуры.
Некую фрактальность можно углядеть и в опилках.

В опилках не должно быть фрактальности так сразу. Там неустойчивость типа неустойчивости Розенцвейга поверхности магнитной жидкости - есть максимально быстро растущая длина волны, она и будет определять расстояние между сгустками.

[RSaulius]

DimaM в сообщении #1531873 писал(а):

В опилках не должно быть фрактальности так сразу

Механические волны распространяются в упругих средах. В облаке опилок это узреть трудно (будет очень мягкая среда), как и периодичность в картинке.
Если посмотреть пространственные гармоники на каком то расстоянии от центра полюса- то видны очень продолжительные черные участки наряду с короткими.
Если уходить от полюса - видны фракталоподобные разветвления.
Мы знаем, что опилки и цепляются друг за друга и влияют на поле. Это может приводить к самоорганизации.
Вроде , то что видим и то , что знаем не противоречат друг-другу.

[DimaM]

RSaulius
Это у вас словоблудие вокруг модной 30-40 лет назад темы фрактальности.
Для фракталов характерно прежде всего самоподобие. На картинке с опилками самоподобия нет, а видна одна основная мода (самая неустойчивая).
Про неустойчивость Розенцвейга советую почитать, или подобную неустойчивость поверхности диэлектрика в нормальном электрическом поле. Там даже вполне можно на листочке прикинуть волновое число самой быстрорастущей моды и инкремент ея неустойчивости.

[RSaulius]

DimaM в сообщении #1532089 писал(а):

Это у вас словоблудие вокруг модной 30-40 лет назад темы фрактальности.
Для фракталов характерно прежде всего самоподобие. На картинке с опилками самоподобия нет

На мой взгляд - сомоподобие очевидно:
Берем, например, правый полюс картинки ТС.

В северо-восточном направлении растет толстое "дерево". Дальше по часовой стрелке на востоке вырастают по паре веток, которые расщепляются еще на пары,, а из тех, некоторые - еще на пары.
Напоминаю, что саиоподобие не обязательно дожно быть геометрически правильным. Оно может иметь хаотический вид.

DimaM в сообщении #1532089 писал(а):

а видна одна основная мода (самая неустойчивая)

На глаз не вижу четкой пространственной частоты.
Если вокруг полюса нарисуете круг, радиусом (я предлагаю смотреть по кругу, а не по красной линии для большей наглядности) чуть больше начала большого пробела, который в юго-западным направлении и посмотрите просранственный спектр распределения опилок по этому кругу, то, скорее всего увидите широкополсный шумовой спектр. И это будет не белый шум , а шум, похожый на " фликер". Вряд ли в этом спекре увидите явные пики каких-то частот.
Если их увидете - то , разумеется, объяснить эту частоту можно пробывать и предлогаемой вами моделью. Тем более , что есть картинки , где пространсвенные частоты четко видны на глаз.

Наверно , когда опилки еще парили в воздухе они бразовывали прблизительно линейную системму (рассуждаю из общих принципов) и , возможно, мы видим проявление этого.
Когда опилки начинают касаться друг друга и повехноть- система становится четко нелинйной.
И если захотите объяснить особенности спектра хаотичного рапределения опилок - придется прибегнуть к "когда то модному "словоблудию"".

DimaM в сообщении #1532089 писал(а):

Про неустойчивость Розенцвейга советую почитать, или подобную неустойчивость поверхности диэлектрика в нормальном электрическом поле.

можете на это дать ссылку? Я сходу не нашел.

[Emergency]

RSaulius
На первой картинке - результат высыпания опилок на бумажку под которой расположен подковообразный магнит, а на второй картинке - сначала равномерно насыпали опилки на бумажку, а потом поднесли снизу полосовой магнит. Во втором случае у опилок хватило сил только повернуться по полю как магнитным стрелкам.