2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Об одной гипотезе
Сообщение20.05.2021, 10:29 


23/02/12
3372
Гипотеза. При $p_r \geq 3$ на интервале $(p^2_r,p_rp_{r+1})$, где $p_r$ -$r$ -ое простое число, обязательно находятся простые близнецы.

Справедлива ли данная гипотеза? Большая просьба к Dmitriy40 при возможности проверить гипотезу на некотором объеме данных.

Интервал $(p^2_r,p_rp_{r+1})$ является подинтервалом интервала ПСВpr# - $(1,p^2_{r+1})$, так как $p_rp_{r+1}<p^2_{r+1}$. Поэтому на данном интервале находятся только простые числа.

Обозначим минимальное простое число на данном интервале $p_{min}$, а максимальное - $p_{max}$. Понятно, что $p_{min} \geq p^2_r+2$, а $p_{max} \leq p_rp_{r+1}-2$. Поэтому для максимально возможного расстояния между простыми числами на данном интервале выполняется: $L \leq p_r(p_{r+1}-p_r)-4$.(1)

Если $p_r,p_{r+1}$ - простые близнецы, то на основании (1) получаем: $L \leq 2p_r-4$.(2)

Равенство в (2) получается при $p_r=3$. В этом случае на интервале $(9,15)$ значения $p_{min}=11,p_{max}=13$ и значение $L$, определяемое по (2), будет $L=2=2 \cdot 3-4=2$ и простые числа $11,13$ являются близнецами.

В остальных случаях в (1) и (2) получается строгое неравенство. Например, при $p_r=5$ на интервале $(25,35)$ значения $p_{min}=29,p_{max}=31$ и значение $L$, определяемое по (2), будет $L=2<2 \cdot 5-4=6$ и простые числа $29,31$ являются близнецами. Другой пример. $p_r=7$ на интервале $(49,77)$ значения $p_{min}=53,p_{max}=73$ и значение $L$, определяемое по (1), будет $L=20<7 \cdot (11-7)-4=24$. На данном интервале простые близнецы: $59,61$ и $71,73$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об одной гипотезе
Сообщение20.05.2021, 12:54 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
vicvolf в сообщении #1519272 писал(а):
Гипотеза. При $p_r \geq 3$ на интервале $(p^2_r,p_rp_{r+1})$, где $p_r$ -$r$ -ое простое число, обязательно находятся простые близнецы.

Справедлива ли данная гипотеза? Большая просьба к Dmitriy40 при возможности проверить гипотезу на некотором объеме данных.

Вполне справедлива, для $p_r<10^7$ (дальше ждать поленился) контрпримера не обнаружено.

Причём близнецов настолько много, что с увеличением $p_r$ первый из близнецов встречается всё ближе и ближе к $p_r^2$.

Правда случаются и сильные "выбросы", когда в начале интервала близнецов нет. Например последним числом, после квадрата которого пришлось проверить более 10% интервала до нахождения наименьшего близнеца является $p_r=6197, p_{r+1}=6199, p_2=38404607=14.507020\%$, вокруг же него достаточно проверять менее 1...3% интервала (причём менее одного процента в 90% случаев). Последним выбросом более 1% интервала стало $p_r=221171, p_{r+1}=221173, p_2=48916616171=1.114522\%$, вокруг которого в 80% случаев достаточно и 0.01% интервала для нахождения близнеца. При том что порог в 2% перестал преодолеваться уже после $p_r=43787$. Порог в 0.1% перестал преодолеваться после $p_r=2803937$.
Практически всегда выбросы происходят на паре простых близнецов $p_r,p_{r+1}$ (очевидно это из-за резкого уменьшения длины интервала для таких $p_r$ и соответственно возрастания доли интервала до первого близнеца), но бывают и исключения, но они именно что исключения, их на глаз менее процента.

Можно и по другому посчитать частоту, как отношение величины первого в интервале простого близнеца $p_2$ к $p_r^2$, оно с увеличением $p_r$ стремится к $1.0$ сверху, и тоже достаточно быстро, например ниже $1.001$ уходит уже после $p_r=487$, а ниже $1.000001$ уже после $p_r=44887$, ниже $1.0000001$ уже после $p_r=221171$, ниже $1.0000000001$ уже после $p_r=8314679$. Разумеется стремление не монотонно, колебания превышения над $1$ я бы оценил где-то в два порядка, например близко есть такие величины:
$p_r=998651, p_{r+1}=998653, p_2=997303819817=1.000000000016 p_r^2$
$p_r=998831, p_{r+1}=998839, p_2=997663368677=1.000000002121 p_r^2$


То есть близнецов много и при желании можно накладывать гораздо более сильные ограничения для достаточно больших простых.

Disclaimer: Всё выше ни в каком виде не является доказательством гипотезы!

 Профиль  
                  
 
 Re: Об одной гипотезе
Сообщение21.05.2021, 10:25 


23/02/12
3372
Dmitriy40 в сообщении #1519285 писал(а):
vicvolf в сообщении #1519272 писал(а):
Гипотеза. При $p_r \geq 3$ на интервале $(p^2_r,p_rp_{r+1})$, где $p_r$ -$r$ -ое простое число, обязательно находятся простые близнецы.

Справедлива ли данная гипотеза? Большая просьба к Dmitriy40 при возможности проверить гипотезу на некотором объеме данных.

Вполне справедлива, для $p_r<10^7$ (дальше ждать поленился) контрпримера не обнаружено.
Большое спасибо!
Цитата:
Причём близнецов настолько много, что с увеличением $p_r$ первый из близнецов встречается всё ближе и ближе к $p_r^2$.

Да, проблема существования близнецов возникает не при больших, а при малых $p_r$. При $p_r=2$ на интервале $(4,6)$ только одно простое число 5. Они появляются только при $p_r=3$.
Цитата:
Правда случаются и сильные "выбросы", когда в начале интервала близнецов нет. Например последним числом, после квадрата которого пришлось проверить более 10% интервала до нахождения наименьшего близнеца является $p_r=6197, p_{r+1}=6199, p_2=38404607=14.507020\%$, вокруг же него достаточно проверять менее 1...3% интервала (причём менее одного процента в 90% случаев). Последним выбросом более 1% интервала стало $p_r=221171, p_{r+1}=221173, p_2=48916616171=1.114522\%$, вокруг которого в 80% случаев достаточно и 0.01% интервала для нахождения близнеца. При том что порог в 2% перестал преодолеваться уже после $p_r=43787$. Порог в 0.1% перестал преодолеваться после $p_r=2803937$.
Практически всегда выбросы происходят на паре простых близнецов $p_r,p_{r+1}$ (очевидно это из-за резкого уменьшения длины интервала для таких $p_r$ и соответственно возрастания доли интервала до первого близнеца)
Да, интервал резко убывает при простых близнецах. Помните, длина интервала в этом случае минимальна - $2p_r$. По гипотезе Лежандра, там должно быть хотя бы одно простое число. Оказывается при $p_r \geq 3$ там умещаются уже не менее двух простых чисел и проще это сделать конечно близнецам.
Цитата:
Disclaimer: Всё выше ни в каком виде не является доказательством гипотезы!
Конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об одной гипотезе
Сообщение21.05.2021, 12:03 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
vicvolf в сообщении #1519387 писал(а):
Оказывается при $p_r \geq 3$ там умещаются уже не менее двух простых чисел и проще это сделать конечно близнецам.
Дело в другом, я просто неаккуратно выбрал параметры статистики, не ту вероятность стал считать, она априори даёт выбросы для близнецов $p_r,p_{r+1}$. Второй вариант, с отношением к $p_r^2$, более адекватен. Ещё можно сравнить с величиной первого простого в интервале, но думаю тут уже это легко оценить просто по плотности распределения (простых и близнецов) и не пересчитывать.
vicvolf в сообщении #1519387 писал(а):
Да, проблема существования близнецов возникает не при больших, а при малых $p_r$.
Вообще не вижу в этом проблемы, сразу по нескольким причинам:
* первые простые легко проверить и руками;
* в начале числового ряда вполне могут быть самые разные артефакты;
* для доказательств бесконечности важно поведение на бесконечности, а не в начале, начало любой конечной длины всегда можно отрезать и формулировать гипотезы лишь для достаточно больших простых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Об одной гипотезе
Сообщение23.05.2021, 09:12 


23/02/12
3372
Dmitriy40 в сообщении #1519395 писал(а):
. Ещё можно сравнить с величиной первого простого в интервале, но думаю тут уже это легко оценить просто по плотности распределения (простых и близнецов) и не пересчитывать.
А не надо считать. Верхнюю оценку асимптотики количества простых близнецов можно сделать по нер-ву Бруно $\pi_2(x)<cx/\ln^2x$. В то время, как длина интервала $(p^2_r,p_rp_{r+1})$ растет, как $x$, где $x=2p_r$ в критичном случае, когда $p_r,p_{r+1}$ - простые близнецы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group