2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Существует ли оператор?
Сообщение16.05.2021, 23:43 
Аватара пользователя


10/06/20
34
Всем привет, решал такую задачу: Приведите пример или докажите, что его не существует $\varphi : R^4 \to R^4$ такой что $\operatorname{Im} \varphi = \ker\varphi$
Решение:
Пусть $\operatorname{Im}\varphi =\left\langle(1 0 1 0)^T, (0 1 0 1)^T\right\rangle$. Пусть векторы из $\operatorname{Im}$ будут первыми векторами - столбцами в матрице линейного оператора $ A$. По условию ядро и образ должны порождать одни и те же вектора, следовательно вектора, лежащие в $\operatorname{Im}$ должны быть и в $\ker$, но при этом
$A(\lambda_1(1 0 1 0)^T + \lambda_2(0 1 0 1)^T) = 0$ ($A $- матрица линейного оператора). Следовательно $\lambda_1(1 0 1 0)^T + \lambda_2(0 1 0 1)^T + \lambda_1A_3 + \lambda_2A_4 = 0$
(где $A_i$ - $i$-ий столбец в $ A$). Отсюда матрица $A =\begin{bmatrix}1 & 0 & -1 & 0 \\0 & 1 & 0 & -1\\1 & 0 & -1 & 0\\0 & 1 & 0 & -1 \end{bmatrix}$

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение16.05.2021, 23:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- придумайте для темы сколько-нибудь информативный заголовок, сообщающий, о чем в ней идет речь;
- допишите условие, в нем явно не хватает слов;
- наберите правильно формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы), в частности, не разрывайте их на части и не используйте звездочку там, где она неуместна.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение17.05.2021, 02:04 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 02:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Ну, отлично, Вы привели пример такого оператора.
Пусть $U=\operatorname{Im} \varphi =\operatorname{Ker}\varphi$. Как Вы поняли, что $\dim U=2$ ? Преподаватель, возможно, об этом спросит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 07:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
По идее нужные нам операторы должны удовлетворять условию $A^2=0$ . Простейший пример такого оператора в $R^2$ будет оператор с жордановой матрицей второго порядка с нулевым собственным значением. Ну, а в $R^4$ матрицу этого оператора можно составить из двух жордановых матриц второго порядка с нулевым собственным значением. Ну, и можно взять любую матрицу подобную полученной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 08:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Как-то всё слишком сложно. Сумма размерностей ядра и образа равна размерности пространства, поэтому обе размерности равны двум; объединение же этих базисов должно давать базис всего пространства. Или, что то же -- векторы полного базиса надо разбить на две группы и потребовать, чтобы первая группа базисных векторов переводилась во вторую, а вторая обращалась в ноль: $\varphi(e_1)=e_3,\ \ \varphi(e_2)=e_4,\ \ \varphi(e_3)=0,\ \ \varphi(e_4)=0$. И если в качестве исходного базиса взять канонический (почему бы и нет), то вот сразу и матрица этого оператора. И это решение будет общим в том смысле, что любая другая такая матрица получается из этой каким-либо преобразованием подобия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 09:45 
Аватара пользователя


10/06/20
34
ewert
Верно ли я понял, что в вашем примере матрица ЛО выглядит так: $\begin{bmatrix} 0 & 0 & 0 &0 \\ 0 & 0 & 0 & 0\\1 &0 &0 & 0\\ 0&1&0&0 \end{bmatrix}$?

-- 17.05.2021, 09:49 --

мат-ламер
Можете пожалуйста пояснить почему нильпотенты подходят? Вроде да, они необратимы, но сходу я не могу въехать почему они удовлетворяет условию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 10:03 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
toofack
Произвольные операторы $\varphi$, для которых $\varphi^2=0$, не годятся, потому что для них $\mathop{\rm Im}{\varphi} \subset \mathop{\rm Ker}{\varphi}$ и равенство $\mathop{\rm Im}{\varphi}=\mathop{\rm Ker}{\varphi}$ не гарантировано. А вот специальные нильпотенты годятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 10:10 
Аватара пользователя


10/06/20
34
nnosipov
Да, спасибо, толлько что на бумаге расписал и, вроде, понял, что некоторые нильпотенты с рангом 2 годятся

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 12:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
Искомый оператор должен быть нильпотентом. Нам подходят нильпотенты (и только они), ЖНФ которых представляет две жордановых клетки размерности два. У таких операторов размерность ядра и образа равны двойке. Все примеры из этой ветки этому удовлетворяют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 12:43 


14/02/20
863
ewert в сообщении #1518819 писал(а):
объединение же этих базисов должно давать базис всего пространства.

Это в смысле один из вариантов или это обязательное условие?

Я не вижу, почему объединение базисов ядра и образа в данном случае должны быть всем пространством (в общем случае-то, конечно, это вовсе не обязательно). Если можете, поясните, пожалуйста.

ewert в сообщении #1518819 писал(а):
должно давать базис

Слово ДОЛЖНО смущает :)

-- 17.05.2021, 12:45 --

Более того, если ядро равно образу, как объединение базисов будет давать все пространство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9216
Цюрих
ewert в сообщении #1518819 писал(а):
Сумма размерностей ядра и образа равна размерности пространства, поэтому обе размерности равны двум; объединение же этих базисов должно давать базис всего пространства
С учетом того, что ядро совпадает с образом, и их размерность меньше размерности пространства, объединение их базисов базис пространства не даст (и вообще будет линейно зависимым).

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 13:06 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Вот это:
ewert в сообщении #1518819 писал(а):
объединение же этих базисов должно давать базис всего пространства. Или, что то же --
просто лишнее, а так все ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 13:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Пусть $(e_1,e_2)$ базис ядра/образа $\varphi$. Оба вектора принадлежат образу $\Rightarrow$ существуют такие $e_3,e_4$, что $\varphi(e_3)=e_1, \varphi(e_4)=e_2$. Набор векторов $(e_1,e_2,e_3,e_4)$ линейно независим, а значит, это базис $\mathbb R^4$. Доказательство: пусть
$a_1e_1+a_2e_2+a_3e_3+a_4e_4=0$
Подействуем на обе части оператором $\varphi$, получим $a_3e_1+a_4e_2=0$. Так как $e_1, e_2$ линейно независимы, $a_3=a_4=0$, но тогда и $a_1=a_2=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли оператор?
Сообщение17.05.2021, 13:11 


14/02/20
863
Можно эту задачу сформулировать интереснее, например:
"Чему равен след матрицы $A$, у которой $\operatorname{Im} A=\operatorname{Ker} A$?"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group