2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение05.04.2021, 07:39 


28/01/15
592
Здравствуйте!
Есть такая схема для ионизатора воздуха
Изображение
Вопросы:
1. Как я могу сам составить аналогичную схему с нуля?
Есть источник переменного напряжения 220 В 50 Гц, дальше мне нужно преобразовать переменное напряжение в постоянное, устанавливаю диодный мост. А вот что дальше, для меня уже не понятно: куда и для чего ставить резисторы, конденсаторы, катушки индуктивности, транзисторы, диоды, микросхемы и т.п.
Мне нужно освоить логику построения электросхемы, понимать значения и направления токов и напряжений в каждый момент времени.
Если подскажите учебник, где было бы шаг за шагом объяснено добавление каждого элемента в различные реальные схемы, это было бы идеальным вариантом ,потому что на данный момент я совершенно не понимаю, где найти такого рода подробные пояснения.
2. Как посчитать приведённую схему с точки зрения ТОЭ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение05.04.2021, 10:01 
Аватара пользователя


11/12/16
8965
уездный город Н
1. Схемотехника - это своего рода искусство. Чтобы сделать что-то своё, оригинальное и лучшее, чем у других - надо сильно постараться. Особо удачные решения часто патентуются и носят имена изобретателей.
Причем нужно постараться заранее - изучая какие-то типовые решения.
Но, как правило знаний типовых решений вполне достаточно для решения типовых задач.
Отсюда вывод: изучайте типовые решения. И сразу вопрос: Вы Хоровица с Хиллом читали?

2.
Solaris86 в сообщении #1512881 писал(а):
А вот что дальше, для меня уже не понятно: куда и для чего ставить резисторы, конденсаторы, катушки индуктивности, транзисторы, диоды, микросхемы и т.п.

Чтение схем - это не определение что тут резистор, а тут диод. В первую очередь, это определение в схеме функциональных блоков.

Функциональные блоки тут такие:

(Оффтоп)

а) Сразу видно, что не хватает типовой схемы на входе: фильтр подавления помех и термистор.
б) Мост и конденсатор в выпрямителе Вы узнали.
в) Далее блок на IR2153 и силовые транзисторы. Включение IR2153 типовое из даташита. Только включение подстроечного резистора R2.1 довольно странное.
г) Силовые транзисторы работают на трансформатор Т1, в качестве которого используется строчный трансформатор от телевизоров.
д) высокое напряжение с трансформатора поступает на умножитель напряжения и далее на острия.
е) С7.1 и C7.2 - это активное сопротивление на котором падает разница между 220 вольт и 12 вольт для питания вентилятора.
ж) Цепь R5, R6, R7 - обеспечивает, что на общем проводе потенциал будет ровно половина фазы. Зачем это - не знаю.


3. С точки зрения ТОЭ "вручную" можно рассчитать какие-то отдельные режимы. Но лучше использовать САПРы для моделирования схем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение05.04.2021, 16:19 


01/04/08
1834
Solaris86 в сообщении #1512881 писал(а):
Как я могу сам составить аналогичную схему с нуля?

Это все равно, что написать музыку не зная нот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение05.04.2021, 17:41 
Заслуженный участник


20/08/14
7815
Россия, Москва
EUgeneUS в сообщении #1512890 писал(а):
Цепь R5, R6, R7 - обеспечивает, что на общем проводе потенциал будет ровно половина фазы. Зачем это - не знаю.
Для сертификации, без этого не пройдёт по помехам (физический смысл сам мало понимаю, даже не спрашивайте в сеть или эфир). Правда обычно ставят кондёры и на заземление, тут не показанное.
Ещё из недостатков: отсутствие предохранителя в цепи питания вентилятора.

GraNiNi
+1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение05.04.2021, 20:29 
Аватара пользователя


11/12/16
8965
уездный город Н
GraNiNi в сообщении #1512952 писал(а):
Это все равно, что написать музыку не зная нот.


Я бы предложил другую аналогию.
Это всё равно, что писать литературное произведение, да хотя бы типовое сочинение "Как я провел лето", зная только буквы. Но не умея буквы складывать в слова, а слова - в предложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение05.04.2021, 20:39 
Аватара пользователя


07/03/16
2281
EUgeneUS в сообщении #1512890 писал(а):
С7.1 и C7.2 - это активное сопротивление на котором падает разница между 220 вольт и 12 вольт для питания вентилятора.

Вы явно хотели написать реактивное сопротивление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение05.04.2021, 20:48 
Аватара пользователя


11/12/16
8965
уездный город Н
Emergency
да, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение06.04.2021, 10:42 


28/01/15
592
Всем спасибо! Постараюсь полностью изучить Хоровица и Хилла.
Кстати, вопрос: это схема генератора положительных аэроионов, отрицательных аэронов или аэроионов обоих знаков (поочерёдно в зависимости от фазы сигнала на остриях)?
Надеюсь, что после прочтения Хооровица и Хилла я смогу в предложенную выше готовую схему по генерации аэроионов добавить датчик положительных аэроионов и датчик отрицательных аэроионов и автоматизировать включение и выключение генератора аэроионов в зависимости от выставленных показаний датчиков аэроионов: если идёт превышение верхнего порогового уровня аэроионов по показаниям датчиков аэроионов, то генератор аэроионов отключается, если идёт снижение ниже нижнего порогового уровня аэроионов по показаниям датчиков аэроионов, то генератор аэроионов включается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение06.04.2021, 11:05 
Аватара пользователя


11/12/16
8965
уездный город Н
Solaris86 в сообщении #1513035 писал(а):
Кстати, вопрос: это схема генератора положительных аэроионов, отрицательных аэронов или аэроионов обоих знаков (поочерёдно в зависимости от фазы сигнала на остриях)?


На остриях будет отрицательное напряжение. Это следует из направления включения диодов в умножителе напряжения.

Solaris86 в сообщении #1513035 писал(а):
Надеюсь, что после прочтения Хооровица и Хилла я смогу в предложенную выше готовую схему по генерации аэроионов добавить датчик положительных аэроионов и датчик отрицательных аэроионов ....


По собственно датчикам ионов Вам придется почитать специализированную литературу или найти готовые. А для обработки сигнала от аналогового датчика Хоровица с Хиллом должно быть достаточно. Если будет готовый цифровой датчик, то тут надо буквари читать по Ардуино, например (уважаемый Dmitriy40 покритикует, наверное, про Ардуино, но, имхо, это самый простой путь).

Не забывайте про электробезопасность. На остриях десятки киловольт, а вся схема не развязана от сети.

И ещё. Если вы этот генератор ионов собираетесь использовать, чтобы дышать этим воздухом - то ну его нафиг. Польза весьма сомнительная, а вред от озона может быть весьма ощутимым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение06.04.2021, 16:37 
Аватара пользователя


07/03/16
2281
EUgeneUS в сообщении #1513037 писал(а):
Если вы этот генератор ионов собираетесь использовать, чтобы дышать этим воздухом - то ну его нафиг. Польза весьма сомнительная, а вред от озона может быть весьма ощутимым.

Роспотребнадзор с вами не согласен. Правда он ссылается в основном на Чижевского, что весьма умаляет достоверность его рекомендаций.
Но если не копировать оригинальные люстры Чижевского, а сделать что-то типа электрофильтра, то можно неплохо очищать воздух от аэрозолей, включая бактерии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение06.04.2021, 17:06 
Аватара пользователя


11/12/16
8965
уездный город Н
Emergency
Ссылки на Чижевского - да, смешны.
Ссылки на СанПиНы с допустимыми концентрациями уже более-менее по делу. Вот только приведена ссылка на недействующий СанПиН. Что ещё более смешно.
Разгадка, как обычно, проста:
Цитата:
Для измерения концентраций аэроионов и коэффициента униполярности в закрытых помещениях Испытательный лабораторный центр ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в Республике Мордовия» обладает современным прибором. В короткие сроки специалисты Центра проведут качественные исследования аэроионного состава воздуха на рабочих местах промышленных предприятий и в общественных зданиях.


А штука из стартового поста будет производить выхлоп озона, (про который я и писал, а не про аэроионы) на который отдельный СанПиН.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгоритм создания необходимой электрической схемы с нуля
Сообщение06.04.2021, 17:21 
Аватара пользователя


07/03/16
2281
EUgeneUS в сообщении #1513073 писал(а):
А штука из стартового поста будет производить выхлоп озона

В 1995 году мы на работе повесили такую штуку. Озоновый запах действительно присутствовал, но, как химик, я знаю, что в малых концентрациях запахи озона и диоксида азота схожи, а насчет запаха "электронов" я не уверен. В смысле, надо знать что именно мы нюхаем для опознания запаха, иначе легко спутать запах гетороауксина с чем-то другим. :)

Но наша штука как раз была оформлена как электрофильтр - вертикальный пластиковый короб в котором чуть ниже середины были ионизирующие острия, а сверху решетка с заземленным плюсом. Электронный ветер прогонял через устройство пару кубометров воздуха в час.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group