2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение05.03.2021, 06:09 


06/09/12
834
fred1996 в сообщении #1507876 писал(а):
И сажают на одном двигателе.
Не совсем так. Выше Red_Herring описал порядок работы двигателей.
fred1996 в сообщении #1507876 писал(а):
Но сам татчдаун был далеко не на нулевой скорости. И амортизация удара при приземлении была недостаточной.
Тоже верно было выше отмечено, что есть проблемы с амортизаторами. По идее, у них есть широкий запас для гашения вертикальной скорости, но на видео было видно, как пара из них подозрительно болтались. Там еще, если заметили, были проблемы, похоже, с Мерлинами - непонятный дымный шлейф при подъеме и желтоватый окрас пламени. Похоже, что никак не удается стабилизировать соотношение топливо/окислитель. Проблемы с амортизацией на этом фоне - пустяки.
fred1996 в сообщении #1507876 писал(а):
Чесслово, Маск во мне возродил то детское ощущение их 60-х, когда я вырезал все сообщения из советских газет о покорении космоса.
Да, это самое интересное в этой истории. Ракетная техника лет тридцать-сорок не вызывала особого интереса у публики. Ну запустили, ну орбитальная станция, ну еще что-то. Это сложно назвать сценарной задумкой для хайпа, хайп разносит не Маск и SX, а мы, грешные.
Aritaborian в сообщении #1507902 писал(а):
Сколько времени нужно ждать, прежде чем можно будет приблизиться?
Пока для этой цели на площадке работает Зевс из Boston Dinamics, робопесель. Но тут он, видимо, не успел добраться от своей будки до места посадки.
В принципе, ничего страшного не произошло. Главное, что телеметрия получена и сохранилась. Никому эти SN целыми до скончания веков не нужны, их задача и есть - пасть смертью храбрых, чтобы выловить максимум косяков. 8 марта на стартовую вывозят SN11, так что продолжение банкета не за горами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение05.03.2021, 08:27 


06/09/12
834
Aritaborian в сообщении #1507902 писал(а):
Как в таком случае удаётся избежать жертв, каков протокол?

Кстати, я бы подумал о варианте отделяемой пассажирской капсулы и спуске ее на парашютах отдельно от сажаемой ступени. Посадка на бочке с тлеющим порохом пока не выглядит обнадеживающей.
Кстати, еще один момент обескураживает, сейчас на замедленном воспроизведении хорошо его видно - https://youtu.be/gIZOcsu8tWk?t=121
Обшивка под носовым обтекателем в момент взрыва нехорошо как-то собирается. Почему так? Конструктив пока доведен до штатных перегрузок на подъем на 10 км?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение05.03.2021, 12:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10317
Hogtown
statistonline в сообщении #1507936 писал(а):
были проблемы, похоже, с Мерлинами
С Мерлинами там проблем не было--поскольку и Мерлинов там не было. Там были Рапторы.

А вообще сажать будут на 2 двигателя (сейчас на 1 потому что веса мало, там до бетонных болванок вместо полезной нагрузки еще не дошло. Заметим, что на об ычном Старшипе (в отличие от лунного) будет 6 двигателей, 3 приземных, и три вакуумных (с большими соплами). Я не знаю (и скорее всего никто не знает) некоторых деталей: какие двигатели будут работать в какой момент. Я думаю, что при старте (с высоты, на которую запустит СуперХеви) включатся только вакуумные, хотя, возможно, и наземные помогут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение05.03.2021, 12:33 


06/09/12
834
Red_Herring в сообщении #1507946 писал(а):
С Мерлинами там проблем не было--поскольку и Мерлинов там не было. Там были Рапторы.
:facepalm: :mrgreen: (мое сердце пока принадлежит F9, отсюда и описка)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение05.03.2021, 13:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10317
Hogtown
statistonline в сообщении #1507947 писал(а):
мое сердце пока принадлежит F9, отсюда и описка
Фал;коны уже серые будни, и пока какой-нибудь бустер не полетит в 10й раз (пока рекорд 8) или не сможет сесть интереса у публики не будет,.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение08.03.2021, 12:49 


17/09/06
411
Запорожье
Значительная часть возвращаемой ступени состоит из элементов, которые могут быть очень востребованы в космосе в обозримом будущем, как конструктивные элементы для строительства грандиозных сооружений, например больших телескопов. А что мы делаем? Заплатив половину стоимости доставки этих вещей на орбиту, разворачиваем их на полпути и возвращаем обратно на землю. Может рациональней было бы отстегивать только двигатели первой ступени с небольшим топливным баком, а остальное дотянуть до орбиты, чтобы потом выгодно продать его там?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение08.03.2021, 19:53 
Аватара пользователя


07/03/16
2815
А что, есть покупатели?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение08.03.2021, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9483
Кентакска волост
А маркетологи на что? Они должны найти кому и за сколько.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение08.03.2021, 20:08 


06/09/12
834
Lexey в сообщении #1508316 писал(а):
Заплатив половину стоимости доставки этих вещей на орбиту, разворачиваем их на полпути и возвращаем обратно на землю.

Там и без Илона - сплошной Черкизон из отработанных ступеней, разгонных блоков и нефункционирующих спутников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение08.03.2021, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10317
Hogtown
Lexey в сообщении #1508316 писал(а):
А что мы делаем? Заплатив половину стоимости доставки этих вещей на орбиту, разворачиваем их на полпути и возвращаем обратно на землю. Может рациональней было бы отстегивать только двигатели первой ступени с небольшим топливным баком,
Ну вот: вторая ступень выходит на орбиту, и что, где покупатели? И приходится ее топить в океане. Разработка и изготовление ступени, которая заодно бы служила в какой-то другой роли экономически невыгодна. Но вот какие-то Старшипы, прилетевшие на Марс, планируется использовать0 в качестве помещений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение08.03.2021, 23:55 


17/09/06
411
Запорожье
Red_Herring в сообщении #1508384 писал(а):
Разработка и изготовление ступени, которая заодно бы служила в какой-то другой роли экономически невыгодна.

Да этим просто пока никто всерьез не занимался, а потенциальные покупатели из астрономов созреют гораздо раньше чем из колонизаторов Марса. Вместо традиционных толстых баков, расположенных один над другим, можно использовать пакет из длинных труб потоньше на всю высоту ракеты. Часть пакета возвращается с первой ступенью, а остальные летят со второй. И вот такая отработанная вторая ступень из длинных труб стандартизированного формата может быть интересна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение09.03.2021, 00:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10317
Hogtown
Lexey в сообщении #1508412 писал(а):
Да этим просто пока никто всерьез не занимался
Ну вот вы и занялись всерьез ... вперед и с песнями!

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение09.03.2021, 03:02 
Аватара пользователя


09/10/15
4103
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
Starship sn11 только что установили на стартовую площадку. После серии статических тестов Ее скорее всего запустят в конце месяца. Кто нибудь в курсе, чем эта ракета отличается от предыдущей и что будет дополнительно тестироваться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение09.03.2021, 05:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10317
Hogtown
fred1996 в сообщении #1508425 писал(а):
Кто нибудь в курсе, чем эта ракета отличается от предыдущей и что будет дополнительно тестироваться?
Думаю, что особенно ничем, разве что с ногами разберутся. И, возможно, запустят раньше, даже на следующей неделе.

А вот потом будет сразу 15 и там большие изменения, кажется, и сталь будет другая

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение09.03.2021, 05:44 


06/09/12
834
fred1996 в сообщении #1508425 писал(а):
Кто нибудь в курсе, чем эта ракета отличается от предыдущей и что будет дополнительно тестироваться?

Увеличено количество плиток теплозащиты. Ее, похоже, будут тестировать на разных участках корпуса на стойкость/надежность крепления. Из "ненаблюдаемого", скорее всего, продолжат фиксить проблемы с режимами работы двигателей на посадке. У земли будут работать 2 раптора сразу либо второй попытаются оперативно запустить, если поймут, что один не справляется (они еще думают, так или эдак). SN10 садился на одном работающем. Новые опоры будут только с SN16, поэтому косяки с опорами вновь возможны.

-- 09.03.2021, 06:45 --

Red_Herring в сообщении #1508428 писал(а):
А вот потом будет сразу 15 и там большие изменения, кажется, и сталь будет другая

4 мм вместо 3.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Модераторы: profrotter, Парджеттер, photon, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group