2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача Нелсона-Эрдёша-Хадвигера для ограниченной области
Сообщение21.01.2021, 18:41 
Аватара пользователя


20/01/21
40
Здравствуйте, уважаемые участники форума. В рамках работы над доказательством смелой гипотезы о числе Рамсея $R(5,5)$ хочу предложить вашему вниманию следующую задачу:

Пусть $\mathbb{N}$ - множество натуральных чисел не включая $0, \eta$ - множество, в котором каждый соответствующий элемент равен обратному элементу $\mathbb{N}$, например $1=1^{-1}, 2=2^{-1}$ и т.д, а элементы множеств $\mathbb{N}', \eta'$ являются противоположными, то есть взятыми с обратным знаком элементами множеств $\mathbb{N}, \eta$. Определим в пространстве точку $0$ с координатами ($\pm1,\pm1)$, соответствующими первым элементам заданных множеств, и $4$ луча, каждый из которыx перпендикулярен ровно двум другим лучам. Последовательно разместим на лучах элементы множеств на единичном расстоянии друг от друга. Чему равно хроматическое число $\chi(r)$ ограниченной лучами области $r$?

Мой ответ: $\chi(r) = R(3,3)$ вне зависимости от того лежат ли все $4$ луча в одной плоскости или нет.

Подсказка: если лучи не лежат в одной плоскости нужно ввести $3$ мнимых пространства $i, i^2, i^3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Нелсона-Эрдёша-Хадвигера для ограниченной области
Сообщение24.01.2021, 07:57 
Аватара пользователя


20/01/21
40
В связи с видимым отсутствием интереса к задаче дам набросок её решения.
1. Объединим противоположные множества и упорядочим их по Шарковскому, $\to\pm3\to\pm5\to...\to\pm1$ и $\to\pm\frac{1}{3}\to\pm\frac{1}{5}\to...\to\pm1$
2. Перекрутим каждый порядок в полосу («ленту») Мёбиуса
3. Объединением полос получим поверхность («бутылку») Кляйна, хроматическое число которой $\chi = 6 = R(3,3)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Нелсона-Эрдёша-Хадвигера для ограниченной области
Сообщение26.01.2021, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
NeVZleTeam в сообщении #1502458 писал(а):
2. Перекрутим каждый порядок в полосу («ленту») Мёбиуса
3. Объединением полос получим поверхность («бутылку») Кляйна

А еще какие фокусы умеете? Можете функцию в бараний рог скрутить и тензору на лоб нашлепнуть?
Я бы посмотрел!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Нелсона-Эрдёша-Хадвигера для ограниченной области
Сообщение27.01.2021, 11:05 
Аватара пользователя


20/01/21
40
Brukvalub в сообщении #1502832 писал(а):
А еще какие фокусы умеете?

Никаких.
Brukvalub в сообщении #1502832 писал(а):
Можете функцию в бараний рог скрутить и тензору на лоб нашлепнуть?

Нет.

(Оффтоп)

Ответы даны в силу требования, предъявляемого п. 3.2 правил форума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Нелсона-Эрдёша-Хадвигера для ограниченной области
Сообщение27.01.2021, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Как же приятно видеть участника, столь педантично выполняющего свод правил форума! Респект и уважуха!

Чтобы два раза не вставать, напирая на тот же п. 3.2 правил форума, попрошу тс дать строгие определения или разъяснить иным образом примененные в стартовом сообщении операции:
NeVZleTeam в сообщении #1502458 писал(а):
Перекрутим каждый порядок в полосу («ленту») Мёбиуса
3. Объединением полос получим поверхность («бутылку») Кляйна

В общепринятых учебниках я не нашел операций: "перекручивание порядка в полосу («ленту») Мёбиуса"
"получение поверхности («бутылки») Кляйна объединением полос".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Нелсона-Эрдёша-Хадвигера для ограниченной области
Сообщение27.01.2021, 18:42 
Аватара пользователя


20/01/21
40
Brukvalub в сообщении #1502976 писал(а):
Как же приятно видеть участника, столь педантично выполняющих свод правил форума! Респект и уважуха!

Чтобы два раза не вставать, напирая на тот же п. 3.2 правил форума, попрошу тс дать строгие определения или разъяснить иным образом примененные в стартовом сообщении операции:
NeVZleTeam в сообщении #1502458 писал(а):
Перекрутим каждый порядок в полосу («ленту») Мёбиуса
3. Объединением полос получим поверхность («бутылку») Кляйна

В общепринятых учебниках я не нашел операций: "перекручивание порядка в полосу («ленту») Мёбиуса"
"получение поверхности («бутылки») Кляйна объединением полос".

Упомянутый пункт правил форума не обязывает кому-то что-то определять или разъяснять без вежливо, чётко и по существу заданных вопросов, которых в процитированном сообщении нет. Процитированный фрагмент моего сообщения является не решением поставленной задачи, а частью наброска её решения. Полное строго формальное решение будет опубликовано позже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Нелсона-Эрдёша-Хадвигера для ограниченной области
Сообщение27.01.2021, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Жалуюсь модераторам на неисполнение п. 3.2 правил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Нелсона-Эрдёша-Хадвигера для ограниченной области
Сообщение27.01.2021, 19:46 
Аватара пользователя


16/03/17
475
NeVZleTeam Чтобы вы не думали, что к вам придираются отдельные участники, добавлю и свое мнение
- Ваша терминология и ход рассуждений в этой и некоторых других ваших темах непонятны и мне тоже (и подозреваю, что вообще всем).
- Вопросы выше были заданы совершенно резонно и нормально. Если вы используете нестандартные термины, то должны их объяснить. Как иначе сформулировать подобную просьбу - непонятно.
Иначе будет или продолжаться "видимое отсутствие интереса" к вашим темам, или эта тема тоже быстро уйдет в Пургаторий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Нелсона-Эрдёша-Хадвигера для ограниченной области
Сообщение28.01.2021, 08:03 
Аватара пользователя


20/01/21
40
Odysseus в сообщении #1502988 писал(а):
NeVZleTeam Чтобы вы не думали, что к вам придираются

Я далёк от этой мысли.
Odysseus в сообщении #1502988 писал(а):
эта тема тоже быстро уйдет в Пургаторий

Значит там ей и место.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.01.2021, 15:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Пургаторий (М)»
Причина переноса: ну что ж, тогда туда и едем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group