2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Комплексные корни
Сообщение30.07.2008, 20:22 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Пусть а действительное число. Докажите, что все комплексные корни уравнения:
$x^{2n}+a(x^{2n-1}+x^{2n-2}+...+x)+1=0$
по модулю равны 1.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.07.2008, 21:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Заменой $x=e^{2it}$ сводится к вещественному уравнению:

$\tg(2nt)=b\cdot\tg(t)$,

у которого на промежутке $\left(-{\pi\over2};{\pi\over2}\right)$, в принципе, как раз $2n$ корней, а вникать в детали уже лень.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.07.2008, 21:21 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Неверно. Комплексных корней не обязательно 2n.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.07.2008, 22:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну да, не обязательно, могут быть ещё (+1) или (-1), двукратные.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.07.2008, 22:26 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
ewert писал(а):
ну да, не обязательно, могут быть ещё (+1) или (-1), двукратные.

У любого действительного многочлена их всегда чётное количество, даже если кратные корни считать только один раз. К тому же здесь кратные корни не возникают.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.07.2008, 22:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Руст писал(а):
У любого действительного многочлена их всегда чётное количество, даже если кратные корни считать только один раз. К тому же здесь кратные корни не возникают.

Вот это уже Очень Странное Утверждение, причём как минимум дважды странное.

1). Я надеюсь, что Вы имели в виду под "ими" только комплексные корни.

2). Я надеюсь, что под "не возникают" Вы имели в виду опять же комплексные корни (вещественные-то тут заведомо кратные, если есть).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.07.2008, 22:45 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Речь идёт только о комплексных корнях. У этого уравнения могут быть и вещественные корни. И они могут быть не равны 1 по модулю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.07.2008, 11:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Руст писал(а):
Речь идёт только о комплексных корнях. У этого уравнения могут быть и вещественные корни. И они могут быть не равны 1 по модулю.

Да, это правда, и даже банально.

Это потому, что я слишком легкомысленно прочитал Вашу формулировку. Когда я вижу слово "комплексные", то автоматически понимаю это как "вообще говоря, комплексные".

Ну хорошо, тогда так. Предыдущие рассуждения доказывают, что уравнение имеет как минимум $(2n-2)$ различных невещественных корней, по модулю равных единице и попарно сопряжённых. Если разделить исходный многочлен на соответствующие этим корням скобки, то останется многочлен вида $x^2+bx+1$. У него если и есть невещественные корни, то тоже по модулю равные единице. Ч.т.д.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.07.2008, 12:41 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Как получили такое уравнение?
ewert писал(а):
Заменой $x=e^{2it}$ сводится к вещественному уравнению:

$\tg(2nt)=b\cdot\tg(t)$,

у которого на промежутке $\left(-{\pi\over2};{\pi\over2}\right)$, в принципе, как раз $2n$ корней, а вникать в детали уже лень.

Что такое $b$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.07.2008, 12:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Получил сворачиванием геометрической прогрессии и потом прямой подстановкой экспоненты (ну там потом ещё стандартные тригонометрические преобразования). Коэффициент $b$ соответствующим дробно-линейным образом выражается через $a$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.07.2008, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
ewert писал(а):
Получил сворачиванием геометрической прогрессии и потом прямой подстановкой экспоненты (ну там потом ещё стандартные тригонометрические преобразования). Коэффициент $b$ соответствующим дробно-линейным образом выражается через $a$.
Можно поподробнее?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.07.2008, 14:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Хм.

$$-(x^{2n}+1)=a(x^{2n-1}+x^{2n-2}+\dots x)\;;$$

$$-(x^{2n}+1)=ax\;{x^{2n-1}-1\over x-1}\;;$$

$$-(x^{n}+x^{-n})=a\;{x^{n-{1\over2}}-x^{{1\over2}-n}\over x^{1\over2}-x^{-{1\over2}}}\;;$$

$$x=e^{2it}}\quad\Longrightarrow\quad -(e^{2int}+e^{-2int})=a\;{e^{it(2n-1)}-e^{-it(2n-1)}\over e^{it}-e^{-it}}\;;$$

$$ -2\;\cos(2nt)=a\;{\sin((2n-1)t)\over \sin(t)}\;;$$

$$ 2\;\sin(t)\,\cos(2nt)+a\;\big(\cos(t)\,\sin(2nt)-\sin(t)\,\cos(2nt)\big)\;;$$

$$ a\;\cos(t)\,\sin(2nt)=(a-2)\;\sin(t)\,\cos(2nt)\;;$$

$$ \tg(2nt)=b\;\tg(t)\;,\qquad b={a-2\over a}\;.$$

Если я ничего не зевнул в арифметике. В частности, явное выражение $b$ через $a$ я только сейчас первый раз вывел -- оно совершенно непринципиально, важна лишь взаимная однозначность.

Если вы хотите сказать, что всё это неэлегантно и что для полного счастья не хватает ещё энного количества заклинаний -- не спорю. Просто это первое, что пришло мне в голову.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.10.2008, 10:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
уже было
Виноват - пропустил или забыл ... Скорее, наверно, забыл, что уже видел. Я получил её из другого источника в точности в формулировке Руста, то есть с чётной степенью, и воспринял как новую.

Когда доказал, то обнаружил, что чётность нигде не использовал.

P.S. Сначала тоже отреагировал ровно так же как
ewert в сообщении #136493 писал(а):
Когда я вижу слово "комплексные", то автоматически понимаю это как "вообще говоря, комплексные".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.10.2008, 13:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
Руст в сообщении #136428 писал(а):
К тому же здесь кратные корни не возникают.

Если из уравнений $f(x)=0, f'(x)=0$ исключить $a$ неужто тождество получится? Надо бы посчитать.

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:

Нет, считать не нужно.
$f(x)=x^n+a g(x)+1=0, f'(x)=nx^{n-1}+a g'(x)=0 \Rightarrow \frac{g'(x)}{g(x)}=\frac{nx^{n-1}}{x^n+1}\Rightarrow g(x)=c(x^n+1)$.

Видимо я не так понял - в доказательстве они не возникают.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group