2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 02:40 
Заслуженный участник


23/05/19
1215
Помогите, пожалуйста, со следующей задачей.
Условие
В Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Маховик#Пример) приведено условие на предельную кинетическую энергию вращающегося маховика в виде цельного диска:
$$\dfrac{1}{2}I\omega^2 = \dfrac{V}{4}S_{max}$$
где $V$ - объем диска, а $S_{max}$ - предел прочности на разрыв (сила на единицу площади).
Я хочу проверить это утверждение. Мои попытки решения приводят к следующему.
Решение
Пусть диск имеет радиус $R$, его толщина $H$, а масса $M$. Плотность диска обозначим $\rho = \dfrac{M}{V}$
В системе отсчета, которая связана со вращающимся маховиком, на каждый элемент его массы $dm$ действует центробежная сила, равная
$$ dF = a(r)dm $$
где $a(r)$ - ускорение этого элемента (которое зависит от радиального расстояния от центра диска $r$ ). Из простых формул кинематики получаем, что $a(r) = r\omega^2$. Элемент массы также распишется в виде
$$ dm = \rho dV = \rho\cdot 2\pi r\cdot dr\cdot dh $$
где $dh$ это приращение в направлении толщины диска. Тогда, подставляя все это в выражение для силы и интегрируя по всему диску, получаем силу, разрывающую диск на уровне $r$
$$ F(r) = \dfrac{2}{3}\pi\omega^2 \rho H r^3 $$
Площадь поверхности на этом же уровне $r$
$$A = 2\pi rH$$
Тогда, получаем выражение для силы на единицу площади
$$S = \dfrac{F}{A} = \dfrac{2}{3}\rho r^2$$
Максимума это выражение будет достигать на границе диска. Поэтому, подставляя $r = R$ и выражая $\omega^2$, получаем
$$\omega^2 = \dfrac{3S_{max}}{\rho R^2}$$
Домножая на 1/2 и момент инерции диска $I = \dfrac12 MR^2$, получаем
$$\dfrac12I\omega^2 = \dfrac{3S_{max}M}{4\rho}$$
Наконец, заменяя плотность ее выражением, находим окончательно
$$\dfrac12I\omega^2 = \dfrac{3V}{4}S_{max}$$

Мой ответ получается в три раза больше. Подскажите, пожалуйста, где я допустил ошибку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 03:16 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Dedekind в сообщении #1497007 писал(а):
Тогда, подставляя все это в выражение для силы и интегрируя по всему диску, получаем силу, разрывающую диск на уровне $r$
$$ F(r) = \dfrac{2}{3}\pi\omega^2 \rho H r^3 $$
Каков был смысл этого действия и как в результате интегрирования "по всему диску" в выражении сохранилась $r$?

Собственно, если вы присмотритесь, то обнаружите, что коэффициент $3$ "вылез" именно отсюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 03:29 
Заслуженный участник


23/05/19
1215
Pphantom
Да, неправильно выразился, не по всему диску, а в пределах от 0 до некоторого расстояния $r$ и от 0 до $H$. Смысл в том, чтобы найти силу, которая действует на уровне $r$. Без интегрирования я не понимаю, каким образом можно избавиться от дифференциала $dr$, который возникает в выражении для массы элемента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 03:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Dedekind в сообщении #1497010 писал(а):
Смысл в том, чтобы найти силу, которая действует на уровне $r$.
Нет, это цель. :-) А вот смысл вы пока не озвучили: почему это должно оказаться искомой силой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 04:01 
Заслуженный участник


23/05/19
1215
Pphantom
Действительно, мне этот шаг тоже показался необоснованным. К сожалению, я не могу сообразить, как иначе избавиться от дифференциала $dr$, который возникает в выражении для массы элемента. Поэтому прошу помощи в этом вопросе: "Как найти центробежную силу, которая действует на уровне $r$?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 06:59 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Тут по-школьному не получится, наверное. Берите уравнения движения из механики сплошной среды википедия, записывайте в цилиндрической системе координат и решайте. Можно вывести: рассмотрим элемента объема $drd\varphi dz$. На его грани действуют такие-то силы. Приравниваете их сумму к записанной Вами центробежной силе. В пределе получаете дифференциальное уравнения на радиальную и угловую составляющую силы ($z$-составляющая равна нулю, очевидно) Вы в своих рассуждениях угловую составляющую напряжений никак не учитываете. И граничные условия. На краю диска нормальная составляющая напряжения равна нулю. А Вы как-будто исходите из того, что она будет максимальна. В центре диска она тоже равна нулю -- мне кажется, что так, но не уверен.

"На краю диска нормальная составляющая напряжения равна нулю." Что-то я и в этом засомневался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 08:42 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Кустарными методами, у меня получилось такое уравнение. Обозначим радиальную составляющую напряжения через $\sigma^r$ (то есть на площадку $\mathbf{e}_r dS$ действует сила $\sigma^r\mathbf e_rdS$), а угловую составляющую через $\sigma^{\varphi}$ (на площадку $\mathbf e_{\varphi} dS$ действует сила $\sigma^\varphi \mathbf e_\varphi dS$). Тогда $\sigma^r=\sigma^r(r)$, $\sigma^\varphi=\sigma^\varphi (r)$ (по соображениям симметрии) и
$$
\frac{d}{dr}(r\sigma^r)-\sigma^\varphi+r\cdot\rho r\omega^2=0,
$$
В итоге одно уравнение, две функции, и с граничными условиями не понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 08:47 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Padawan в сообщении #1497021 писал(а):
В итоге одно уравнение, две функции, и с граничными условиями не понятно.

Наверно, можно еще закон Гука и компоненты тензора деформаций между собой связать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 09:03 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Да, видимо, без учёта характера малых деформаций задача статически неопределённая (как бревно на трех опорах).

И деформацию надо подбирать, видимо, исходя из минимизации потенциальной энергии деформированного диска. Жуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 11:39 
Заслуженный участник


21/09/15
998
ЛЛ7, параграф 7, задача 5. Рассмотрен вращающийся цилиндр.
Там, правда, чтобы получить окончательно напряжения еще разбираться и разбираться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 13:45 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Это вы как-то очень глубоко стали копать. :-) На самом деле все проще.

Рассмотрим кусочек маховика, стягиваемый центральным углом $d\varphi$, в пределах от $r$ до $r+dr$ по радиусу. Если его тянет наружу центробежная сила, то в статическом состоянии ее должно что-то компенсировать, и это "что-то" - силы, действующие со стороны соседних по азимуту участков диска. Их сумма окажется равной $2 \, dr \, H \, S  \sin \frac{d\varphi}{2}$, приравняем ее к центробежной силе $r \, d\varphi \, dr \, H \rho \, \omega^2 r$. После сокращения всего, что сокращается, останется $S =  r^2 \rho \omega^2$. Отмечаем, что максимальное значение $S$ будет достигаться на краях маховика, т.е. $S_\text{max} = R^2 \rho \omega^2$, а отсюда
$$\frac{I \omega^2}{2} = \frac{M R^2 \omega^2}{4} = \frac{V \rho  R^2 \omega^2}{4} =  \frac{V S_\text{max}}{4}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 13:52 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Pphantom в сообщении #1497054 писал(а):
это "что-то" - силы, действующие со стороны соседних по азимуту участков диска

Это вы довольно произвольно положили в уравнении Padawan $\sigma^r=0$. То есть представили диск в виде совокупности не взаимодействующих друг с другом тонких колец.
По-моему, делать так не вполне корректно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 13:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
DimaM в сообщении #1497056 писал(а):
Это вы довольно произвольно положили в уравнении Padawan $\sigma^r=0$.
Вообще говоря, да.
DimaM в сообщении #1497056 писал(а):
По-моему, делать так не вполне корректно.
Это неплохое приближение, которое, насколько я понимаю, исходно обосновывали просто экспериментально. Но результат, который проверяет ТС, получался именно таким путем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 14:00 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Pphantom в сообщении #1497057 писал(а):
Это неплохое приближение, которое, насколько я понимаю, исходно обосновывали просто экспериментально.

Странно выглядит.
При вращении кольца растягиваются, следовательно, увеличивают свой радиус. Радиальные напряжения просто не могут не возникнуть.
Заодно видно, что если массу маховика сосредоточить в основном на ободе, предельную энергию можно увеличить, в пределе вдвое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимально возможная энергия вращения маховика
Сообщение18.12.2020, 15:10 
Заслуженный участник


23/05/19
1215
Pphantom
Большое спасибо! Весь вечер штудировал ЛЛ7, но о таком простом варианте даже не подумал. Теперь слова из источника "Нетрудно показать..." действительно обретают смысл :)

DimaM в сообщении #1497060 писал(а):
Заодно видно, что если массу маховика сосредоточить в основном на ободе, предельную энергию можно увеличить, в пределе вдвое.

Так это же и так видно, даже при упрощенном подходе Pphantom, разве нет? Просто положить $I = MR^2$ для обода, вместо $I = 0.5MR^2$ для диска.

Еще раз большое спасибо всем отписавшимся, Padawan, AnatolyBa когда-нибудь, надеюсь, смогу осилить и полностью строгий подход :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group