2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Электроны, магнитные поля, позитроны
Сообщение16.10.2020, 14:59 


27/08/16
10214
Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Можете подсказать физический смысл происходящего в этой форумле?
И опять пресловутый "физический смысл". Физический смысл - это смысл для физиков, т. е. людей в теме. Чтобы его понять, необходимо изучить физику, в том числе, изучить используемые в физических теориях разделы математики.

-- 16.10.2020, 15:20 --

Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
И любые теории развиваются, ставясь основой для других теорий, в которых эти постулаты раскрываются, объясняются.

На самом деле, это грубое заблуждение. Физические теории не "объясняют", а "предсказывают". Более сложные и тонкие теории позволяют предсказывать лучше. "Объяснение" базовых понятий более грубой теории через понятия более тонкой и более точной - это побочный эффект.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны, магнитные поля, позитроны
Сообщение16.10.2020, 20:04 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Можете подсказать физический смысл происходящего в этой форумле?
Могу, но это потребует рисовать картинки и писать формулы, которые вы сами можете произвести, и получить таким образом достаточно примеров, чтобы дифференциал, сопряжение Ходжа и смысл их сочетаний «щёлкнули» в голове. Вот это щёлканье недостижимо любым количеством слов, которые я напишу, потому что они не гарантируют, что вы рассмотрите эти понятия в достаточной полноте. Но рекомендую книжки Бёрке (William L. Burke) (их мало, он умер увы внезапно и даже часть не закончил), где он рисует картинки для дифформ, скрученных дифформ, иллюстрирует дифференциал, теорему Стокса, сопряжение Ходжа и многое другое.

Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Тогда я что-то упускаю. Движущийся в одиночестве заряд создает ток? А ток создает магнитное поле? Или ему нужна для этого система координат (сторонние материя, поля)?
Ток создаёт, да, так как четырёхмерная плотность тока, содержащая и плотность заряда — это неразделимая штука, и электрон имеет её целиком, и в одной системе отсчёта он создаёт статическое электрическое поле и ноль магнитного, а в другой он создаёт электрическое и магнитное, сдвигающиеся с постоянной скоростью.

Система отсчёта — это просто система координат, никакие тела для неё не нужны.

Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Как через классическую картину объяснить отталкивание одноименных электрических зарядов?
Так же как обычно и делается; для этого потребуется какое-то описание динамики, и если сила Лоренца (+ Кулона) не нравится, берётся например лагранжиан и силы выводятся из него. Тут я практически не разбираюсь, исходный вопрос «как заряд создаёт поле» сильно проще.

Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Цепочка по принципу опускания ниже по иерархии вопросов "почему". Каждая следующая позиция объясняет предыдущую. Может я криво написал цепочку, хотел проиллюстрировать вот это.
Да, вышло не очень. :-) Ведь спин объясняет только часть магнитного поля, которая как раз отсутствует в классической теории, а всё остальное описывают и токи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны, магнитные поля, позитроны
Сообщение16.10.2020, 20:07 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Движущийся в одиночестве заряд создает ток?

Это бессмысленный вопрос - движение относительно, следовательно не может быть движущегося в одиночестве заряда, так как чтобы увидеть, что он движется должно быть что-то неподвижное.

-- 16.10.2020, 20:11 --

Polonskiy в сообщении #1487451 писал(а):
Или ему нужна для этого система координат (сторонние материя, поля)?

Сторонние материя и поля не нужны, нужно что-то считать неподвижным. Для мысленного эксперимента достаточно сказать, что электрон имеет скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электроны, магнитные поля, позитроны
Сообщение16.10.2020, 22:30 


13/10/20
4
Очень много ответов, не был готов к такому интересу к теме. Всем спасибо, постараюсь за выходные прочитать и на всё ответить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group