2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Фунциональные производные старших порядков
Сообщение08.10.2020, 02:38 
Заслуженный участник


29/12/14
504
Здравствуйте. Занимался себе физикой и понял, что хочу нормально формализовать следующий вопрос. Пусть имеется такой функционал (всё, что нужно от $\varphi$, считать выполненным) $$I[\varphi] = \int_{-\infty}^{+\infty} \int_{-\infty}^{+\infty} \mathrm{d}x\mathrm{d}y  \left(\partial_{x} \varphi(x,y)\right)^2 \partial_y \varphi(x,y) \equiv \int \mathrm{d}^2 \mathbf{x} \left(\partial_{x} \varphi(\mathbf{x})\right)^2 \partial_y \varphi(\mathbf{x}).$$ Мне хочется взять третью вриационную производную от $I$, то есть посчитать $$I^{(3)}(\mathbf{x}_1,\mathbf{x}_2,\mathbf{x}_3) \equiv \frac{\delta^3 I[\varphi]}{\delta \varphi(\mathbf{x}_1)\delta\varphi(\mathbf{x}_2) \delta \varphi(\mathbf{x}_3)}.$$ Решил идти от печки, то есть от "определения" (на уровне строгости "для физиков"):
$$\frac{\delta I[\varphi]}{\delta\varphi(\mathbf{x}_1)} = \lim_{\varepsilon\to0} \frac{I[\varphi + \varepsilon \delta_{\mathbf{x}_1}] - I[\varphi]}{\varepsilon},$$ где $\delta_{\mathbf{x}_1}$ есть тестовая функция, в качестве которой, разумеется, я возьму дельта-функцию Дирака. Повторив это определение ещё два раза, я пришёл к выражению
$$
\begin{align}
I^{(3)}&(\mathbf{x}_1,\mathbf{x}_2,\mathbf{x}_3) 
= \lim_{\varepsilon_1,\varepsilon_2,\varepsilon_3\to0} \frac{1}{\varepsilon_1 \varepsilon_2 \varepsilon_3} \Big(I\left[\varphi + \varepsilon_1 \delta_{\mathbf{x}_1} + \varepsilon_2 \delta_{\mathbf{x}_2} + \varepsilon_3 \delta_{\mathbf{x}_3}\right] - I\left[\varphi + \varepsilon_1 \delta_{\mathbf{x}_1} + \varepsilon_2 \delta_{\mathbf{x}_2}\right] \\
&-
I\left[\varphi + \varepsilon_1 \delta_{\mathbf{x}_1} + \varepsilon_3 \delta_{\mathbf{x}_3}\right] - I\left[\varphi + \varepsilon_2 \delta_{\mathbf{x}_2} + \varepsilon_3 \delta_{\mathbf{x}_3} \right] + I\left[\varphi + \varepsilon_1 \delta_{\mathbf{x}_1} \right] + I\left[\varphi + \varepsilon_2 \delta_{\mathbf{x}_2}\right]  + I\left[\varphi + \varepsilon_3 \delta_{\mathbf{x}_3}\right]  - I[\varphi] \Big).
\end{align}$$ После подстановки выражения для $I$ с $\delta_{\mathbf{x}_i} = \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_i)$ получим
$$
\begin{align}
I^{(3)}&(\mathbf{x}_1,\mathbf{x}_2,\mathbf{x}_3) 
=
2 \int \mathrm{d}^2\mathbf{x} \Big[\partial_{x} \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_1) \partial_x \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_2) \partial_y \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_3) \\
&+
\partial_x \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_1) \partial_x \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_3) \partial_y \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_2) + \partial_x \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_2) \partial_x \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_3) \partial_y \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_3) \Big]
\end{align}.$$ Разумеется, нечто подобное и ожидалось. Теперь осталось только взять интегралы. Например, первый
$$ 
\begin{align}
\int_{\mathbf{x}}& \partial_{x} \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_1) \partial_x \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_2) \partial_y \delta^{(2)}(\mathbf{x} - \mathbf{x}_3)\\
&=
\int_{\mathbf{x}} \partial_{x} \delta(x - x_1) \partial_x \delta(x - x_2) \partial_y \delta(y - y_3)\delta(x - x_3) \delta(y - y_1) \delta(y - y_2) \\
&=
\partial_{x_3} \delta(x_3 - x_1) \partial_{x_3} \delta(x_3 - x_2) \partial_{y_1} \delta(y_1 - y_3) \delta(y_1 - y_2)\\
&=
-\partial_{x_1} \delta(x_1 - x_3) \partial_{x_2} \delta(x_2 - x_3) \partial_{y_3} \delta(y_1 - y_3) \delta(y_1 - y_2). 
\end{align}
$$ Вот последние две строчки правильные вообще? А тут интеграла всего два, а дельта-функции (или производных от них) аж шесть штук, так что я как-то не совсем уверен, как с этим всем правильно обращаться: в определении дельта-функции в качестве функций в интегралах фигурируют нормальные непрерывные функции, а тут те же дельта-функции (которые не функции даже) в интегралах. Вот это тот случай, когда вместо дельта-функций стоит брать гладкие тестовые функции, а уже потом их в каком-то пределе считать дираковскими дельтами? Просто хотелось бы по возможности избегать такой возни. В последней строчке я тоже не уверен. Исходил из такой логики: $$\partial_{x_1} \delta(x_1 - x_2) = \partial_{x_1 - x_2} \delta (x_1 - x_2) = - \partial_{x_2 - x_1} \delta(x_1 - x_2) = -\partial_{x_2} \delta(x_1 - x_2).$$ Заранее благодарю за помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фунциональные производные старших порядков
Сообщение14.10.2020, 14:38 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Gickle в сообщении #1486251 писал(а):
Занимался себе физикой и понял, что хочу нормально формализовать следующий вопрос.
В математике это формализуется следующим образом. Пусть $X,Y$ топологические векторные пространства, $f:X\to Y$ функция (в вашем случае $X$ -- какое-то пространство функций на плоскости, $Y=\mathbb R$ -- вещественные числа, $f=I$ ваш функционал). Есть как минимум 2 понятия производной от функции $f$: производная Гато -- аналог частной производной по заданному направлению -- и производная Фреше -- аналог полной производной. Производная Фреше сложнее определяется, кроме того, там надо чётко понимать, в каких функциональных пространствах всё происходит, что при физических расчётах редко бывает. Но если в какой-то точке $x\in X$ существует производная Фреше, то существует и производная Гато по всем направлениям, и они (Гато и Фреше) одинаковые. Поэтому для начала имеет смысл подумать про производную Гато.

Поизводная Гато определяется просто. Зафиксируем $x\in X$, $h\in X$ и рассмотрим функцию $f(x+\varepsilon h)$ вещественного числа $\varepsilon$ (в вашем случае $Y=\mathbb R$ это просто вещественная функция одной вещественой переменной). Значение дифференциала Гато в точке $x$ на векторе $h$ есть, по определению, $df(x,h)=\dfrac\partial{\partial\varepsilon}\Big|_{\varepsilon=0}f(x+\varepsilon h)$, если этот предел существует. Если окажется, что он линейно зависит от $h$, то получившийся линейный оператор $f'(x):=df(x,\cdot):X\to Y$ называется производная Гато в точке $x$ (в случае $Y=\mathbb R$ это функционал на $X$, зависящий от точки (функции) $x\in X$).

В этих терминах то, что вы обозначаете $\dfrac{\delta I[\varphi]}{\delta \varphi(\mathbf x_1)}$, есть $dI(\varphi, \delta_{\mathbf x_1})$ -- значение дифференциала Гато в точке $\varphi$ на векторе $\delta_{\mathbf x_1}$.

Так вот, я это всё к чему. Почему бы не посчитать 3-й дифференциал Гато от $I$ на приличных функциях, а потом бы уже подставить вместо них $\delta$-функции, если они зачем-то нужны? Для приличных функций это будет некий более-менее корректно определённый и считаемый на бумажке (надо, чтобы интегралы сходились и чтобы можно было дифференцировать под знаком интеграла) функционал $d^3I(\varphi, h_1, h_2, h_3)$, зависящий от 4 функций $\varphi, h_1,h_2,h_3$.

Например, $d^3I(\varphi, h,h,h)=\displaystyle 6\int dxdy\, \left(\frac{\partial h}{\partial x} (x,y)\right)^2\frac{\partial h}{\partial y} (x,y)$. Есть ли смысл запихивать туда $\delta$-функции -- это отдельный вопрос, но это уже вам виднее, что вы хотите получить в итоге.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фунциональные производные старших порядков
Сообщение14.10.2020, 15:29 
Заслуженный участник


29/12/14
504
Slav-27
Ага, да, это я вроде понимаю всё даже более-менее. И про то, что есть разные функциональные производные (Гато и Фреше) тоже слышал. И дифферецниал этот я тоже получал, но мне вот нужна именно производная. Потому что по физике тут вот чего. Этот вот функционал -- это, скажем, член взаимодействия некоторый. А старшие производные этого функционала дают "вершины". То есть в конечном итоге меня интересуют штуки следующего характера, например: $$F[G,\varphi] = \int\limits_{\substack{\mathbf{x}_1,\ldots,\mathbf{x}_3 \\ \mathbf{y}_1,\ldots,\mathbf{y}_3}} I^{(3)}[\varphi](\mathbf{x}_1,\mathbf{x}_2,\mathbf{x}_3) G_1(\mathbf{x}_1,\mathbf{y}_1) G_2(\mathbf{x}_2,\mathbf{y}_2) G_3 (\mathbf{x}_3,\mathbf{y}_3) I^{(3)}[\varphi](\mathbf{y}_1,\mathbf{y}_2,\mathbf{y}_3)$$ и $$\Sigma_i[G,\varphi](\mathbf{x},\mathbf{y}) = \frac{\delta F[G,\varphi]}{\delta G_i(\mathbf{x},\mathbf{y})}.$$ Ну и в целом хотелось бы как-то записать явно выражение для $I^{(3)}(\mathbf{x}_1,\mathbf{x}_2,\mathbf{x}_3)$ (можно с оговоркой, мол, "а понимать это стоит вот в таком смысле"). Или для такого функционала это никак н есделать по-человечески?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фунциональные производные старших порядков
Сообщение14.10.2020, 16:39 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Gickle
Давайте рассмотрим функционал на пространстве функций от ЧЕТЫРЁХ переменных $\displaystyle (I\otimes I)[\Phi]:=\int dx_1dx_2dy_1dy_2 \left(\partial_{x_1}\partial_{y_1}\Phi\right)^2\;\partial_{x_2}\partial_{y_2}\Phi$ (так что если $\Phi=\varphi\otimes\psi$, то есть $\Phi(x_1,x_2,y_1,y_2)=\varphi(x_1,x_2)\psi(y_1,y_2)$, то $(I\otimes I)[\varphi\otimes\psi]=I[\varphi]I[\psi]$).

Тогда $F[G,\varphi]=(d^3(I\otimes I))(\varphi\otimes\varphi,G_1,G_2,G_3)$, и всё нормально посчитается без всяких $\delta$-функций, по-моему.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group